Brojni građani zapjevali Moja domovina i zapljeskali svim hitnim službama
Petrov: Mjera nadzora mobitela zadire u prava i privatnost građana
Zrak u Hrvatskoj i dalje vrlo loše kvalitete, koncentracija čestica u opadanju
Božinović: Nikome ne pada na pamet ograničavati ljudska prava
Stožer: 56 novih slučajeva koronavirusa, šesti bolesnik preminuo
HUP: Vlada hitno mora donijeti nove mjere po principu nula prihoda, nula rashoda
Prijeti globalna nestašica kondoma

  Kota Lj. R. Weissa

Ljubo R. Weiss: Što to rade Izraelci-Židovi Palestincima

        10.01.2009.         5744 pogleda
Ljubo R. Weiss: Što to rade Izraelci-Židovi Palestincima

Koga bi danas u Hrvatskoj moglo posebno zanimati ono što se događa na Bliskom istoku, ovih tjedana kada smo suočeni s ozbiljnim pitanjima svakodnevice koja, što zbog svjetske krize, što zbog našeg, lokalnog siromaštva, postaje sve dramatičnija. Ipak, ove slike s TV ekrana pokazuju da ima regija u svijetu gdje je još gore nego u nas. Da li je to neka utjeha, da li to znači da nam se te slike ponavljaju da bi se skrenula pažnja s domaćih problema? I gledamo moćne TV slike, prilično neuravnoteženo prezentirane, često bez ikakva suvislog i analitičkog komentara. Tu i tamo koja emisija, usput, na temu izraelsko-palestinskog sukoba, poneki kratki komentar u dnevnim novinama, poneki usputni komentar u emisijama posvećenim religijama i sve ostalo prepušteno je  nama kao gledateljima i čitateljima. Naravno, u takvu slučaju donosit ćemo brzo zaključke i sudove, nemajući ni strpljenja ni vremena pitati se ZAŠTO SE SVE OVO DOGAĐA?

                                          Gordijev čvor

   I moja specijalnost kao novinara u zamalo 40 godina pisanja nisu domaće teme. Još od gimnazijskog vremena kada sam u virovitičkoj gimnaziji davne 1968. napisao maturalni rad iz zemljopisa na temu «Izrael - jedina nearapska zemlja Levanta» bavio sam se tom bliskoistočnom enigmom, pitanjem u međunarodnoj zajednici koje je vjerojatno jedno od najkompliciranijih, zamalo Gordijev čvor međunarodne zajednice, neuralgična točka u kojoj se presijecaju više od sto godina silnice vanjske politike mnogih zemalja, a posebno neposredno zainteresiranih i ugroženih naroda - arapskih naroda i posebno Palestinaca, s jedne strane i Židova odnosno Izraelaca, s druge strane. Dok ovo pišem kraj mene je više od 800 knjiga koje izravno ili neizravno trebaju dati odgovor o uzrocima ovog zamalo nerješivog sukoba koji više od jednog stoljeća privlači pažnju medija i znanstvenika, ali i običnih ljudi. Pitaju se novinari je li moguć vječni rat židovskog i arapskog svijeta, slikovito se govori i piše o kvadraturi kruga itd. I zato, ako postoji pitanje na koje mi je zaista teško odgovoriti kratko i jasno, onda je to upravo pitanje koje ipak mnogi danas postavljaju: zašto se ti Izraelci(Židovi) i  Palestinci(Arapi) konačno ne dogovore?

   Valja reći da Titova Jugoslavija nije bila sklona Izraelu i da je javno mnijenje u nas doživljavalo Izrael agresorskom zemljom, a arapske zemlje, većim brojem

zastupljene u pokretu nesvrstavanja,  što zbog nafte što zbog poslova Yu građevinara, bile su Titu bliže nego Izrael. Modernoj Hrvatskoj trebalo je mnogo vremena i strpljenja da se približi Izraelu, a jedna od ključnih prepreka bili su stavovi «povjesničara» dr. Franje Tuđmana koji je, pored ostaloga, u knjizi «Bespuća povijesne zbiljnosti» ispisao na desetke nerazumljivih antisemitskih i antiizraelskih stranica. Tek zadnjih nekoliko godina može se reći da su Izrael i Hrvatska koliko-toliko normalizirali odnose i da je uspostavljena obostrano korisna ekonomska i vojna suradnja.

   Pisao sam i diplomski rad i obranio ga početkom 1973. na Fakultetu političkih znanosti u Zagrebu pod naslovom «Arapsko-izraelski sukob», ali često, kada o nečemu netko možda mnogo zna, odgovoriti se ne zna na najjednostavnija pitanja. Odgovor podrazumijeva znanje povijesti, geopolitike, međunarodnih odnosa sve do povijesti religija i kulturologije, ali i potpunu  neopredijeljenost, što je gotovo nemoguće.

   Židovima je to «obećana zemlja», država koju je, nakon desetljeća borbi, stvorio cionistički pokret, u biti nacionalni pokret Židova s ciljem stvaranja nezavisne države. Godine 71 naše ere je uništen Hram u Izraelu i židovski narod raspršen među druge narode u svijetu i tek 1948., nakon odluka Ujedinjenih naroda, proglašen je nezavisnom državom. Stvorena je na istom mjestu gdje je bila pradomovina Židova, još u biblijska vremena. Prošle godine upravo je obilježeno 60 godina postojanja modernog Izraela.

   Arapima je to zemlja s Jeruzalemom, trećim hodočasničkim gradom na svijetu, a Palestincima zemlja koju smatraju svojom jer su njihovi preci živjeli na tom prostoru prije doseljavanja Židova iz cijelog svijeta. Istina, nekoliko tisuća Židova  više od 2000 godina nikada  nije napuštalo Jeruzalem odnosno biblijski Izrael -Palestinu.

   Kršćani smatraju Jeruzalem, Betlehem, Nazaret... svetim mjestima, Isus Krist, propovjednik ljubavi, Božji sin nikada nije negirao da je «židovski kralj», i Izrael je za kršćane  «Sveta zemlja» i svake godine se hodočasti do spomenutih gradova izuzetne simbolike. I osobno sam bio na tim mjestima i mislim da se ovaj sukob jedva može razumjeti ako se ne obiđe Izrael i na licu mjesta  ne doživi  ozračje Svete zemlje. Posebno fascinira Jeruzalem i nije čudo da se Židovi stoljećima zaklinju: «Neka mi se osuši desnica, ako te zaboravim Jeruzaleme!»

   Nigdje na svijetu nema toliko uzavrelih emocija, toliko suprotstavljenih pogleda, toliko različitih interesa koliko u Izraelu odnosno na Bliskom istoku. Svaki korak tom zemljom je jedna priča, mit i legenda, ovdje se desetljećima vodi borba, doslovno za svaki grumen zemlje i svaku kap vode.

                                     60 godina borbe za opstanak

   (Ne)sretna 1948. u biti označava prekretnicu u arapsko-izraelskim odnosima - sve godine do danas za Izrael su godine borbe za opstanak!  Nakon skoro 6 milijuna pogubljenih Židova u Drugom svjetskom ratu, često na najmonstruozniji način - samo zato što su bili Židovi-i nakon  neumorne borbe cionista za ponovnom državom, UN donosi plan o podjeli Palestine na židovsku državu Izrael i arapsku Palestinu. Palestina je ranije pripadala Otomanskom carstvu, a nakon njegova raspada, Velikoj Britaniji koja je imala mandatnu vlast u Palestini. Isti dan kada je donijeta važna odluka u organizaciji Ujedinjenih naroda, sve arapske zemlje u okruženju Izraela napale su tek stvorenu državu, negirajući je u trenutku rađanja i nažalost, neke iz bližeg i daljeg okruženja, sve do danas (Iran, Sirija, jedno vrijeme Naserov i Sadatov Egipat, Gadafijeva :Libija...). Palestinski oslobodilački pokret i najjača organizacija El Fatah tek u zadnjih desetak godina pokušavaju iz svojih dokumenata izbaciti odredbe koje govore o potrebi uništenja Izraela- i vode se što tajni, što javni pregovori o rješenju sukoba. Povijesni korak učinio je egipatski predsjednik Anvar El Sadat, nakon nekoliko izgubljenih ratova Egipta i  drugih arapskih zemalja kao saveznika (1948., 1956. , 1967. i 1973.),došavši u Jeruzalem i priznavši državu Izrael. Arapske zemlje pa i Palestinci, koji su se godinama služili i još služe, terorizmom, uvjerili su se da je Izraelce nemoguće «baciti u  more».Izrael je, nakon sporazuma u Oslu s PLO (El Fatah), godine 1993.  spoznao da rješenja sukoba nema bez - samostalne palestinske države i bio je spreman na velike ustupke Palestincima. Već je Jaser Arafat, višegodišnji vođa PLO pristao na neke kompromise i činilo se da će, kada su već definirane konture palestinske države (Zapadna obala plus pojas Gaze) sve ići u prilog stvaranja samostalne Palestine. Međutim, započela je intifada, oružani otpor Palestinaca koji su naknadno  procijenili da im sporazum iz Osla donosi premalo u odnosu na njihove aspiracije i cilj: što prije samostalna palestinska država.

  Svatko tko je imalo čuo za Izrael zna da je na močvarnom i pjeskovitom tlu nevjerojatnim zalaganjem Židova doseljenih iz različitih dijelova svijeta i uz pomoć Židova iz dijaspore, posebno američkih Židova, stvorena jedna od najrazvijenijih zemalja Bliskog istoka. Ona, iako  nosi orijentalni «štih» u biti je okružena milijunima Arapa, otok ili oaza na razini visoko razvijenih zemalja Zapada, zemlja razvijene poljoprivrede, turizma, industrije, posebno informatike, modernih prometnica, prelijepih građevina. Ako je nekada raj obuhvaćao ovo područje, onda su Izraelci svojim radom i kreativnošću, stvorili područje nalik na raj. Sav napredak stvoren je u 60 godina neprekidne ratne opasnosti, u uvjetima «ni rata ni mira.»

                                 Šanse za dugoročni  mirovni sporazum

  Za ples, posebno tango,  potrebno je dvoje, kaže stara izreka. Na Bliskom istoku tih dvoje ne mogu zajedno živjeti, a kamoli plesati. Arapske i mnoge  muslimanske zemlje i dalje bi Izraelce bacili u more (iranski političari to javno govore!), palestinski narod je nejedinstven i Izrael, ma koliko bio popustljiv, ne nalazi partnere za dogovor. Objektivno, nisu ni u Izraelu svi oduševljeni  palestinskom državom u susjedstvu, ali ukoliko bi to bila «normalna» država, većina je spremna prihvatiti je. Sporna pitanja, gotovo nerješiva, su se do sada pokazali pitanje statusa Jeruzalema i pitanje povratka palestinskih izbjeglica.

   U takvoj situaciji kada se mnogo novaca na palestinskoj strani (od Europske zajednice i drugih donatora) trošilo neracionalno, zanemarujući otvaranje radnih mjesta, razvoj školstva, zdravstva itd. jačale su ekstremističke snage među Palestincima, posebno, agresivni Hamas koji uživa izravnu vojnu i drugu podršku Irana i ne odustaje od bacanja Izraelca u more. Podzemnim tunelima od strane Egipta i na druge načine dopremane su rakete u pojas Gaze i s vremena na vrijeme ispaljivane na južni dio Izraela, veći dio «hamasovaca» prošao je vojnu obuku u Iranu...

   I tu dolazimo do ključnog pitanja: koga su gađali Palestinci, pripadnici Hamasa!? Nakon višegodišnjih samoubilačkih terorističkih akcija u Izraelu u kojima su stradavali CIVILI u ovim napadima na  gradove u Izraelu, gađani su gradovi i CIVILI! Nema te države na svijetu koja može NE reagirati na takve terorističke napade i stoga je uslijedila ova ofenziva izraelske vojske na pojas Gaze.

   Pitat ćete možda - da li je to sve od nekoga tko se predstavlja specijalistom u novinarstvu! Naravno da nije! Ali, suviše sam osjetljiv kada je riječ o Izraelu i ovim ratnim događanjima oko Gaze. Četrdeset i više godina bavio sam se tom temom i svaki puta kada bi došlo do ratnih sukoba na Bliskom istoku ponavljaju se često isti, antiizraelski i antisemitski stavovi. I zaboravlja se da u ratovanju  nema gorega nego imati za protivnika onoga koji se u borbi služi  prljavim, najprljavijim sredstvima -samoubilačkim terorom, ispaljivanjem raketa na nevojne objekte, podmetanjem starih, žena i djece kao obrambenog štita, korištenjem džamija, škola i bolnica kao vojnih objekata...Izraelcima je ovo vjerojatno jedan od najtežih  vojnih sukoba u vrlo gusto naseljenom području i tu nije moguć «Blitzkrieg»! Hamas je organizacija fanatičnih ratnika koji osiromašen narod lako dobiju na svoju stranu. I arapske zemlje, posebno one bogate naftom, snose dio odgovornosti za najnoviji konflikt: kao da im nije stalo do rješenja problema jer im Palestinci trebaju  kao narod bijede i takav je najopasnije oružje protiv Izraela. Svijet, kao obično, a pogotovo sada, nema vremena za analize i gašenje vatre. Izrael nije slučajno izabrao vrijeme smjene američkih predsjednika za vojnu intervenciju mada bi ona uslijedila prije ili kasnije.

   Izraelci znaju da i moralno i materijalno židovski svijet u dijaspori stoji iza njih. Isto znaju da ukoliko se svijetu ne objasne činjenice, porast će antisemitizam u svijetu, koji je ionako, zbog  svjetske krize, u porastu. Isto tako, Izrael će se naći bez veće  međunarodne podrške jer koja zemlja će se u vrijeme kada nedostaje plin ili možda nafta, opredijeliti za Izrael i židovski svijet, ma koliko bio u pravu. I pitanje svih pitanja: koliko je ovaj lokalni sukob opasan za međunarodnu zajednicu? Neće li Palestinci pokušati gađati i nuklearni centar Dimonu, u Negevu, blizu Beer Šebe? Hamas raspolaže i raketama tog dometa i  jedan je od razloga kopnene invazije upravo strah Izraelaca da hamasovci ne pogode Dimonu... Glavna postrojenja i reaktori nalaze se duboko pod zemljom, ali zbog zračenja i hlađenja postoje veze s vanjskim svijetom. Nije dobro što se cijeli muslimanski svijet nekritički svrstava uz Palestince; i u Zagrebu su Muslimani organizirali demonstracije u prilog Palestincima, što je opet legitimno pravo građana.

   Ako se u konflikt još otvorenije uključi Iran, što je lako moguće, opasnosti su nesagledive. Navodno, očekuje se otvaranje drugog fronta prema Libanonu da se smanji pritisak izraelske vojske na pojas Gaze, dakle, eskalacija sukoba. I ne treba smetnuti s uma nijednog trenutka da je Izrael, mada to nikada nije službeno i potvrdio, nuklearna sila.

   No, nije ovo prvi, a bojim se ne i zadnji vojni sukob na Bliskom istoku.

   Pada mi napamet  nekoliko rečenica vezanih za kraj ove analize:

   «Mi Izraelci možemo izgubiti samo jedan rat, Arapi mogu i nekoliko!» I izjava  višegodišnje predsjednice izraelska vlade Golde Meir: «Ne zamjeram Arapima što ubijaju nas Židove, zamjeram im što su nas naučili da ubijamo njih!»

   Moliti nam valja za Božji narod, izraelske Židove, ali i mir! Dugoročno gledano on je jednako u interesu i Izraelaca i Palestinaca jer samo u miru bliskoistočna regija može doživjeti preporod i ubrzani razvoj. Sve drugo je tragedija kojoj se ne nazire kraj.

Komentari

Za korisnike Facebooka



Za korisnike foruma

    Registriraj se

Ako prilikom prijavljivanja dolazi do greške, kliknite OVDJE.

tomislav
6.2.2009. 19:25
Zrtve napada i rata su naravno nevina djecica i civili i imovina a ratnici sad s obje strane primaju svoje ratne pemzije. To je mala parafraza ali izgleda da je to izhod svih slicnih ratova osim onih evropskih kad se znalo pravila ratovanja, linije bojisnice itd, alli to je sve zapadnoeu kultura ratovanja, ako se rat upce moze povezati sa kulturom.
Davor
6.2.2009. 13:35
nedvojbeno je da su žrtve napada nevina dječica i civili, a da se glavni krivci za taj zločin nalaze sa obje strane: sa one izraelske, to su naredbodavci napada, a sa palestinske, oni koji su djecu i civile svjesno postavitli u središte vojnih ciljeva, znajući da će svi stradati.
cukartown
17.1.2009. 11:31
bezobzira šta mi mislili i pisali o jednima i drugima čvrsto sam uvjeren da je ovaj najnoviji sukob povezan sa Bušom i Obamom .Izraelci znaju da amerika mora ići drugaćijim putem ili propada zato su morali još nabrzake zbombat što se zbombat da.Valjda će jednom ti narodi shvatit da im preostaje samo dogovor i suživot u miru.
vanjaa
17.1.2009. 2:55
Golda Meir je takodjer jednom rekla da svaka nacija ce naci potrebnim praviti kompromise sa svojim moralima i vriejdnostima. i to nam govori da nasilje nije u karakteru Izaela, ali da je potrebno djelovati protiv terorizma i nasilja nad vlastitim ljudima, jedinim sredstvom koje druga strana ce razumjeti, ali takodjer je potrebno imati na umu da nasilje izaziva jos nasilja i tako u zacarani krug. palestinci tvrde da uvjeti njihovih kaveza su ih napravili zivotinjama i da se bore kao i izraelci za svoje domove i obitelji. Sve se to dogadja dok se UN kao i obicno ponasa se kao mlaka voda i nepravi nikakav utjecaj dok je to potrebno. U mom osobnom misljenju u tom konfliktu nema skorog mira, jer su te sjekire zakopane odavno i preduboko, a u politici nema cestih sretnih zavrsetaka ako upoce i postoje. neprestaje nam nista osim imati u mislima i izraelce i palestince u ovim teskim trenutcima i moliti se da ce njihova srca naci put miru i shvatiti da i jedan ugasen zivot na bilokoj strani i zbog bilokojeg razloga je prevelika zrtva.

I takodjer pohvale autoru za kvalitetan rad i dizanje svjesti citateljima portala.

Pozdrav
DANKO
17.1.2009. 0:23
Amigo, koliko znam po Planu o podjeli palestine baš je zapadna obala trebala pripasti Židovima. Ali, Izrael je prelomio odluku još devedesetih godina, nerado: evo vam, država Palestinci ali sam Alah zna što oni r a z j e d i nj e n i žele, odnosno u kojim granicama. Daš im prst oni bi šaku, daš im šaku oni bi ruku..sve bi oni htijeli ali radit, samo neki...Ako si primjetio Zenga, Zapadna obala u ovo vrijeme mirna.. Bile neke male demonstracije i ništa više.Jer, Zapadna obala ima autonomiju i pod kontrolom je El Fataha i oni bi se ipak nagodili s Izraelom, ali Gaza pojas je nakon bratoubilačkog sukoba, došao pod kontrolu Hamasa, ratobornog i fanatičnog.. Iza njega je Iran, zna se...Što ti predlažeš? Izraelce u more, problem rješen!??
Zenga
16.1.2009. 8:40
Da, ali Zapadna strana, amigo, Zapadna strana!PLO je priznat, podijeliše Nobela ;i oni traže neku Malu Veliku Palestinu preko rijeke! I službeni se je Izrael, dakle , postavio realnije - prema "stanju na terenu", a ne isključivo prema staroj odluci UN-a.
DANKO
15.1.2009. 16:57
ZENGI a da čitaju, naravno, i ostali. Dakle, Zenga ti autoru predlažeš da vrati diplomu. Pa sam je lijepo napisao da što više čita i nečim se bavi 40 godina, to mu je teže odgovoriti na neka pitanja. Tipično za intelektualca i još skromnog čovjeka. Kažu, čuvaj se onoga koji je na neku temu pročitao jednu knjigu i to dopola!
I čuvaj se onih koji - ne znaju čitati. Jer Zenga, lijepo u analizi piše da su UN donijeli odluku 1947/48 o podjeli Palestine na židovsku i arapsku državu (tada se Palestinci ne spominju kao narod!!) i da su na dan proglašenja Izraela SVE ARAPSKE ZEMLJE IZ OKRUŽENJA NAPALE TEK STVORENU DRŽAVU. Teritorij predviđen za arapsku (palestinsku) državu pripojili su sebi vrlo malim dijelom Izrael, a vrlo velikim dijelom Transjordanija odnosno Jordan! Jasno Zenga?Vrati se u osnovnu školu i - uči čitati!
tomislav
15.1.2009. 4:42
Sve je u redu zenga i juga i svi njeni suvremenici vec su davno mrtvi i stvar je da se organizira dobra buducnost za nasu zemlji a i za okruzenje jer ako je susjed zadovoljan bolje i za nas.
Zenga
15.1.2009. 0:00
800 knjiga, a ne znaš ! Vrati diplomu!Radi se o dva naroda koja imaju samo zajedničko pripadništvo svim otvorenim biološkim sustavima: ulaz-izlaz. Sve ostalo je posve različito i na individualnom nivou i na nivou kolektiviteta:karakter, prošlost, religija , običaji, kultura, stupanj kulturne i civilizacijske stečevine, stupanj razvijenosti ...Čovjeku je urođena veza sa zemljom koju nastava on i njegovi preci:za oba naroda je to isti komadić ove planete, na koji oba imaju podjednako pravo i, to je za njih jedan cijeli Svemir! Rješenje : pravedna podioba - svatko sebi i, mirna Bosna!Kada bi hrvatska intelektualna i vodeća elita, usput da kažem, korisno upotrebila 0,8 % od jedne prave knjige u kojoj ima bezbroj dokaza , da je ono zlo koje smo mi drugima napravili- a to sami sebi nikako da oprotimo!, u odnosu na zlo koje nama drugi učiniše - a to olako zaboravismo, beznačajno malo, onda ne bi dozvolili da nam povjest pišu kojekakvi zlato-kamenoidi , po matrici : Smrt Hrvatskoj-Sloboda Jugoslaviji!
tomislav
14.1.2009. 5:29
Zbilja ti igraš đavolskog advokata. Nije me briga , tvoja stvar, ne uvlačiš li se malo previše;ne mariš za vlastito dostojanstvo?Ne može se čovjek sakriti iza imena ; za tebe je najbolji šlager "Po šumama i gorama", najbolja glazba "Kozara`s round dance", životni idol J. B. Tito. "

Za mene je Tito idol a za tebe sinko to je "Japa" jer reko si da je bio prvi, legalni itd presednik i tako stoji u dokumentima. Ali u papirima stoji i to da je bil desna ruka tog mog `idola` JB Tita, da je bil kadrovski rukovodilac JNA i da su mnogi mogli preko noci postati nesto sa njegovim dekretom ili se izgubiti u mraku, da je u slobodno vreme rukovodio Partizanom, sportskim klubom i da je Milutin Soskic golman Partizana u to vrijeme dao izjavu da su se ljudima tresla koljena u bgd-u pred tim tipom. Zanimljivo je sve to u toj nasoj povijesnoj znanosti.
I na kraju ZNG dao bih ruku u vatru ako ti znas sta je do avvocato del diavoli.
A da se covjek sakriva iza imena, to mislis ima on hr ime a iza toga se krije siptar iz vocina, mozda tako?
cukartown
13.1.2009. 19:52
i meni je stipe simpa
tomislav
13.1.2009. 7:40
ja i dalje mislim da autor nije nicim povrijedio osobu prvog hrvatskog inokosnog poslovodnog organa tj, instituciju predsjednika republike i njenog prvog obnasatelja nakon sto je i sam najprije morao preuzeti funkciju predsedavajuceg a tek nakon usvajanja novog ustava postao jedini predsjednik (trebalo bi vidjeti i to sto je bio nekad davno vladimir nazor) da nije tako i da ne postoji ustavni kontinuitet sta bi uopce bilo od drzavnosti. isto tako dobili smo i prvog psimenog, obrazovanog, duhovitog, snalazljivog, razumljivog predsjednika a to je jos uvijek stipe mesic rodom iz orahovice i vpz.
cukartown
13.1.2009. 0:11
eh da nije bahatosti.Zar nije oduvjek onaj s jaćim oružjem ili s više love diktirao pravac i brzinu gibanja događaja?
vlad
12.1.2009. 20:29
Mislim da je ovo vrlo dobar sazetak tih 800 knjiga o problemu Palestine ili Izraela. Sa mojih, recimo, 8 knjiga nisam dorastao ovdje puno reci.
Zelim upozoriti da ce ova tisuca mrtvih Palestinaca izazvati novu mrznju, a ona vjerojatno nove mrtve. Ne zelim vagati gubitak od 1000 Palestinaca u par dana i strah 700 000 Izraelaca u par godina, ali za one koji ne razumiju molim da pitaju psihologe, kakav gubitak nastaje od tog straha.
Ako bi Izraelci smogli snage i skolovali nekoliko stotina mladih Palestinaca, a Arapi se potrudili da investiraju u Gazu i Zapadnu Obalu, mogli bismo ocekivati nestanak mrznje i mir u narednim godinama.
Zenga
12.1.2009. 14:33
"Samo jedna zavedena palestinska rulja "... veliš. Samo što ta tvoja "rulja" broji neku "sitnicu" od kojih 1,250.000 000 ( jednu milijardudvijestopedesetmilijuna) stanovnika i, ma koliko naizgled razjedinjeni, slažu se u jednom - Izrael treba uništiti !Nema veze , mi ćemo ih primiti, zlu ne trebalo, ima mjesta; gdje čeljad nije bjesna... No, moglo bi biti problema, ako se zlato-kamenoidi, u međuvremenu premundure u antisemite !
t.t.
12.1.2009. 13:05
Smatram da u svemu tome najviše trpe djeca....Čemu su oni krivi?Zbog okrutnosti i nečije pohlepe nevini ljudi gube živote...odakle nekome pravo da oduzme nečiji život bez obzira na rasu, nacionalnost ili vjeru....ipak smo mi sva samo ljudi...
Zenga
12.1.2009. 11:32
Zbilja ti igraš đavolskog advokata. Nije me briga , tvoja stvar, ne uvlačiš li se malo previše;ne mariš za vlastito dostojanstvo?Ne može se čovjek sakriti iza imena ; za tebe je najbolji šlager "Po šumama i gorama", najbolja glazba "Kozara`s round dance", životni idol J. B. Tito. Jesi čitao nedjeljni " Jutarnji list" ? Osim plina , natraženija roba će biti pepeo - za tolike zlato-kamenoide, možeš misliti !
tomislav
12.1.2009. 8:43
Mislim da autor nije izrazio nikakvu mrznju prema prvom inokosnom Sefu drzave na kojem je prije toga bi kolektivni organ u vidu Predsjednistva SRH na celu sa Ivom Latinom temeljenom na Ustavu SRH iz 1974 kao ravnopravne republike tj. drzave unutar tada SFRJ.
Zenga
12.1.2009. 0:42
Što se praviš lud: Tito je bio nesklon Izraelu isključivo zbog ideoloških razloga; smatrao je Izrael instrumentom imperijalističke politike zapadnih kapitalističkih zemalja. Jedino što je decidirano u članku , to je mržnja prema dr Tuđmanu , legalnom i legitimnom predsjedniku hrvatskog naroda, koji je izveo hrvatski narod iz ropstva. Jeste li vi zlato- kamenoidi pri čistoj pameti ? Kakva bi ja bio hulja kada bi mrzio Mojsija koji je izveo svoj narod iz Egipta !
Pero
11.1.2009. 20:20
Nije li rijeka Jordan gotovo jedini pravi izvor pitke vode tamo i slučajno je u rukama Izraelaca a palestinci se mogu slikat. I jedni i drugi imaju putra na glavi ali palestinci su tamo ipak potlačeni narod i nemaju nikakve šanse osim što uvijek poneka skupina ekstremista ispali koju primitivnu bombicu na izraelce jer to je jedino što im preostaje jer ništa drugo ni nemogu, taj pojas gaze postoji samo zato što nemaju kud sa ljudima i to je sve ustvari jedan izbjeglički kamp jer ljude ne žele kod sebe a ne mogu ih baciti u more a ovi opet ne mogu izgubiti ništa osim vlastitiog života koji ionako očito ništa ne vrijedi...
cukartown
11.1.2009. 19:41
zagi šta misliš tko financira lobiste i zašto nema naših dovoljno po svijetu
verna citateljk
11.1.2009. 19:17
Izrael je magicna zemlja! Tu se,na korak jedna od druge,nalaze svetinje tri religije - judaizma,islama i hriscanstva.U nekom lepsem i normalnijem svetu od ovog,sta bi bilo najlogicnije?Da TAKVO mesto,takvo tlo,pripadnici sve tri,gore pomenute religije,cuvaju kao malo vode na dlanu! Neko bi pomislio da bi Izrael trebao biti najnegovanije i najcuvanije mesto na svetu.Ali,ljudi su izmislili i to da se,u ime Boga (!?)ratuje do unistenja! Ne poznajem dovoljno druge religije,no po svojoj,pravoslavnoj,zakljucujem da NIJEDAN Bog ne moze porucivati da u njegovo ime ratujemo i shkropimo krvlju ovu zemlju koju je On stvorio za nas!Nijedan Bog ne bi se nasmejao kada bi video sta radimo ovde dole - bio bi tuzan i neuteshan...U kog god da verujemo,moramo pre svega verovati u LJUBAV,u MIR...Vredjaju nasu inteligenciju govoreci nam da "cilj opravdava sredstvo",da vodimo ratove kako bismo sacuvali taj mir.To jednostavno ne ide tako!
Istina je sto kazete,dragi novinaru,da je nekada tesko odgovoriti na neko pitanje,iako se mnogo o tome zna,mozda bas zato sto se o tome mnogo zna.Ostavimo na tren,stoga,nase knjige i istorije,skolska znanja i potrazimo odgovor,istinu u nasim srcima,koja nas nikad nisu prevarila.U njima svako od nas nosi svog Boga, a taj Bog sapuce samo jedno - mira,mira...Zasto ga ne slusamo?Zasto su i u pojasu Gaze,i drugde ,ljudi postali gluhi na te unutrasnje glasove?Zasto smo dopustili da umesto da ucimo da volimo i cuvamo svoje svetinje,mi ucimo da ubijamo?
Ako ovako nastavimo,ako ovaako nastave zaracene strane,na krjau ce neko mozda i dobiti Izrael,zemlje,vode...A,tu mi na pamet pada ona biblijska - "sta vredi ako covek sva blaga sveta dobije,a dushu svoju izgubi?"...
Vasa verna citateljka ,zabrinuta...
zagi
11.1.2009. 19:01
DANKO
CUKARTOWN molim te objasni kakve veze imaju oni koji uvoze nepotrebno poljoprvredne proizvode u Hrvatsku i stječu velike zarade, sa Židovima odnosno Izraelcima? Čiji je to model?
Pa nije valjda izraelski ili židovski? Izrael ima jednu od najrazvijenijih poljoprivreda na svijetu, podignutu na pustinjskoj zemlji, zahvaljujući mreži navodnjavanja! Obrađen je svaki pedalj zemlje koja je u rukama Izraelaca, ali ne svaki pedalj u rukama Palestinaca odnosno Arapa!

Tu se slažem sa Dankom da nisu krivi židovi što Hrvatska uveze ove godine hrane za 3 mlrd. $. Prije bi se mi morali zapitati da li je to zbog Todorića ili zbog našeg neznanja i nesposobnosti.
CRNAC
11.1.2009. 18:03
samo neka se kolju i jedni i drugi su isti ....što ih manje ima tim bolje! :-)
cukartown
11.1.2009. 16:58
koliko znam slobodnu trgovinu nisu izmislili hrvati znamo svi iz kojeg centra potiće globalizacija na koju se nismo mogli pripremit jer su drugi odredili datum poćetka iste nakon što su sve u detalje zazradili.Nemam ništa protiv slobodnog protoka robe ali imam nešto protiv subvencija bogatih koji subvencioniraju proizvodnju i izvoz i stime uništavaju protivničkog proizvođaća.Neznam kako to rade izraelci, ali znam da će se s takvom nemilosrdnom poljoprivrednom proizvodnjom sami uništit jer koriste više vode nego što s neba padne a ta voda je namjenjena za život i to ne samo njih.
nano
11.1.2009. 15:51
Ako je itko pročitao stari zavjet evidentno je da su židovi osvajali životne prostore tako da su domaće pobili i uništili i dan danas tako se postavljaju. Greška arapa je da su nesložni, novca imaju i mogu kupiti naoružanje i onda kad budu obe strane naoružane sjest će i dogovorat se o miru, ovako dok židovi imaju moć i dominaciju nisu ludi da razgovaraju kad mogu da tuku i ubijaju. Činjenica da oni ubijaju civile, ubijaju ih raketama i arapi, ali budimo normalni pogledajte taj odnos, ovo je čisti genocid. Ubij 250 djece tako si uništio stvaranje u pola broja obitelji, onemogućio si buduću generaciju jednog naroda do mogućeg broja na tisuću amožda i više pa još jedna generacija. Ne mrzim židove, ali ne volim njihovu politiku, njihova tajna služba mosad je strašna, cia i kgb su dječji vrtić za njih, oni imaju svoje ljude u svim arapskim frakcijama i aktiviraju ih uvijek kad im to odgovara. Što je danas terorizam. proglasi nekoga za takovog i onda tvoja raketa može razbiti njegov dom, auto i već što poželiš, a ako je oko njega bilo djece, obitelji, civila, je..biga nije imali sreće, tog trenutka su probudili želju za borbu onima koji su preživjeli... i nikad neće biti mira na tim njivama i ulicama, jer ne postoji želja za mirom.
DANKO
11.1.2009. 15:25
CUKARTOWN molim te objasni kakve veze imaju oni koji uvoze nepotrebno poljoprvredne proizvode u Hrvatsku i stječu velike zarade, sa Židovima odnosno Izraelcima? Čiji je to model?
Pa nije valjda izraelski ili židovski? Izrael ima jednu od najrazvijenijih poljoprivreda na svijetu, podignutu na pustinjskoj zemlji, zahvaljujući mreži navodnjavanja! Obrađen je svaki pedalj zemlje koja je u rukama Izraelaca, ali ne svaki pedalj u rukama Palestinaca odnosno Arapa!Jesu, Izraelci su možda sada prežestoki ali kada smo provodili Oluju, nismo li i mi bili prežestoki??A gotovo svaki izraelski vojnik potječe iz porodice u kojoj je netko stradao u Drugom svjetskom ratu!Išli su im preci kao ovce na klanje!Zar bi se trebali prepustiti ponovo smrti, ovaj puta ne od plina, nego od raketa Palestinaca???
b.b.b
11.1.2009. 14:16
Gladne napuni dobrima, a bogate otpusti prazne. Prihvati Izraela slugu svoga, kako obeća ocima našim: spomenuti se dobrote svoje prema Abrahamu i potomstvu njegovu dovijeka.
cukartown
11.1.2009. 14:03
Da se osvrnem na Dankov komentar.Danko jesi ti siguran da znaš po ćijem modelu recimo naši uvoznici koji usput rećemo jako jako zagorčavaju život i rad recimo naših proizvođaća poljoprivrednih proizvoda koji bi trebali bit stup razvoja sela koje je uvijek bilo zaduženo za zdrav život a nekakvi lobisti kojima je samo profit na pameti.
cukartown
11.1.2009. 13:48
Dobar članak.Moram priznat da nisam tako razmišljao o židovima i arapima i nekako se nerado manevriram u centar,ali šta mi drugo preostaje.Nakon tolikih desetljeća krvavih borbi se ni danas nenazire tome kraj ma koliko mi to i željeli,a razlog je po mome viđenju stoljetna mržna židova prema arapima i fanatična borba palestinaca za pravdu koja je potisnila razum i civilizaciju kakvu mi poznajemo.Koliko se siječam bilo je i boljih godina za vrijema Arafata koji je za svoga života bio borac za palestinsku državu međunarodno priznatu neznam u kojim granicama,ali bi ta tvorevina ipak eliminirala te radikalne elemente u redovima palestinaca.Nezadovoljava me objašnjenje opravdanosti i pravednosti takve( ipak ) agresije jer se nemože uspoređivati palestinske rakete s izraelskim bombardiranjem.Židovi su zasigurno pridonjeli razvoju civilizacije,ali su to ćinili u drugim djelovima svijeta i nevjerujem da ti židovi genetski pripadaju biblijskim židovima .
DANKO
11.1.2009. 12:04
Kažu ljudi da su antisemiti slijepi na argumente.Ne trzaju na ništa što im se objašnjava, čisti autizam!Objašnjeno kako nastala država,šta rade Palestinci a najveća glupost da ništa ne rade!Da je svjetska ekonomija u rukama Židova, bilo bi nam svima bolje! U rukama je, bar u Hrvatskoj,u većini, nesposobnih Hrvata! Pa tko je izgradio Izrael - Slatinčanin? Nisi pročitao članak, ako jesi, ništa nisi razumio! Šteta!
Slatincanin
11.1.2009. 10:50
Meni je već dosta tih Židova nisam ksenofobičar , ali oni su pretjerali oni se sjete da bi trebali imati državu pa onda ugnjetavaju cijeli bliski istok izvrše invaziju na sve susjedne zemlje Palestince stave u geto kakav su oni preživjeli u Varšavi . Američku vanjsku politiku oni vode preko svojih lobista nama u Europi kroje politiku , a što je najvažnije drže cijelu svjetsku ekonomiju . Zaključak narod koji nikad nije radio, a uvijek ugnjetavao druge pitam se do kad.
zagi
11.1.2009. 10:37
Što je novi patriotizam o kojem govori Ivo Sanader?
SAMO PRIJE KOMENTARA DA NAPOMENEM DA JA MISLIM DA JE TO KADA DANAS SANADER IZJAVI U HRVATSKOJ: NEMA VIŠE POZDRAVA "ZA DOM SPREMNI"
Malo kad su Sanaderove riječi izgovorene negdje u inozemstvu privukle takvu pozornost dijela hrvatske javnosti kao što je to bio slučaj s njegovim govorom u Izraelu. Gostujući na tribini “Peresova centra za mir”, uz posebne počasti izraelskog predsjednika Shimona Peresa, premijer je naime govorio o tome kako se u Hrvatskoj probija novi obrazac patriotizma.

To novo domoljublje, kazao je Sanader, mjeri se razinom poštovanja Ustava i vladavine prava. Taj novi patriotizam uključuje sve građane, bez obzira na njihova politička i vjerska uvjerenja, i na etničko podrijetlo. Novi obrazac domoljublja isključuje svaku diskriminaciju i rasizam, a zasniva se na poštovanju ljudskog dostojanstva, na poštovanju prava manjina i iskrenoj suradnji sa susjedima.

Realnost na stadionima
Unatoč nekim hipotekama otprije, Sanader od dolaska na vlast svojom politikom promovira takav patriotizam, smatra dr. Nenad Zakošek s Fakulteta političkih znanosti.

– Problem je što je realnost drukčija. I dalje imamo tektonsku, podzemnu struju hrvatskog nacionalizma koji se transformirao samo utoliko što nije službeni, već pučki. Taj pučki nacionalizam, potencijalno nasilan i isključiv, još živi među nogometnim navijačima, među Thompsonovim obožavateljima, a manifestira se kao neka vrsta prkosa u odnosu na establišment – kaže Zakošek.
29. 10. 2008.
tomislav
11.1.2009. 2:51
Jedna utjecajna grupa zidova koja dolazi iz jugo boljsevicke grupe tj. legla koji su djelovali antihrvatski. Koji bi to bili ne mogu se sjetiti. Da li slikar Mosa Pijade? Tko jos? I sta znaci Jugo-boljsevici?
Koji su to Z unaprijedili nasu kulturu? Zar, ako su oni ujedno dio te kulture nisu time unaprijedili ne nasu nego upravo svoju kulturu?
Znao sam bracni par koji su se nekako domogli slavenskog prezimena na ich i tako odahnuli da se vise ne moraju odazivati na berg. Na zidovskoj opcini u zgb-u okrenuo sam stotine prezimena u vezi neke denacionalizacije i tu zatekao prezume Laus, desetke i desetke iz bjelovara i okolice. Sta mislis da kazem nekom lausu odakle mu vodi porijeklo kako bi bio sretan i kako bi me nakon toga pozdravljao. Na kraju ja nisam zidovski advokat ali to me se kao i mnoge ocese s vremena na vrijeme. Slican je odnos prema pravoslavcima u HR bili oni kako god bili i osjecali se. Dakle, ja ne znam da itko ima antisemitisticki metar za mjerenje te ljubavi ili mrznje ali konkretni ljudi i primjeri uvijek govore da toga ima na vagone, ljubavi naravno.
A to da je tudjman imao nekog izraelca i rvatskog ambasadora u izraelu kog je placao da prica o ljubavi rvackoj naspram zidova, toga se sjecam, kao sto je placao nekog novinara stroma da nas propagira nama samima, bolje reci, njega cacu nama stoci sitnog zuba. Oh, bilo je toga samo treba imati dobro sjecanje. Shop assistance and history science, kako to ide pod ruku. Pogotovo ako si stvarao povijest najprije pod tim kako kazete jugo-boljsevicima. Ako su ovi danas genaral mehanicari i slicno, kakvi li su tek oni onda bili.
Zenga
10.1.2009. 23:23
Imaš neki Jew-love meter za mjerenje antisemitizma? Kod nas je, pače, manje antisemitizma zbog slične sudbine dva naroda, te zbog impozantnog doprinosa Židova razvoju hrvatskog društva.Ono što stvara antisemitizam je posljedica antihrvatskog djelovanja jedne male , ali utjecajne grupe , nazovi Židova, koji dolaze iz jugo-boljševičkog legla (nadam se da to kuže Izraelci). Pametni ljudi, a pogotovo vrsni znanstvenici, ne vjeruju komunističkoj historiografiji - historiografiji velikih , okruglih brojeva. Da je Tuđman ili, bilo koji Hrvat , umjesto šest milijuna žrtava rekao petmilijunadevetstodevedesettisućadevetstodevedesetdevet, "razapeli " bi ga kojekakvi zlato-kamenoidi!
zagi
10.1.2009. 21:23
"Svaki korak tom zemljom je jedna priča, mit i legenda, ovdje se desetljećima vodi borba, doslovno za svaki grumen zemlje i svaku kap vode."
Ja ne razumijem kako se toliko krvi prolije za svaki grumen zemlje a kod nas ima 500 000 ha. plodne neobrađeno zemlje. Tamo bi se zemlja prije mogla nazvati pustinjom.
U čemu je tajna te pustinje?
zagi
10.1.2009. 21:17
"Ako se u konflikt još otvorenije uključi Iran, što je lako moguće, opasnosti su nesagledive. Navodno, očekuje se otvaranje drugog fronta prema Libanonu da se smanji pritisak izraelske vojske na pojas Gaze, dakle, eskalacija sukoba. I ne treba smetnuti s uma nijednog trenutka da je Izrael, mada to nikada nije službeno i potvrdio, nuklearna sila."
Ali svi znamo da i Iran teži da postane nuklearna sila. Što će se desiti ako stvarno Iran proizvede nuklearnu bombu? Bojim se da će se onda taj sukob teško kontolirati.
b.b.b
10.1.2009. 21:08
Ako nisi iskusio nesreću rata ili izgubio slobodu, agoniju mučenja ili bol gladi, živis ljepše nego 500 mljuna stanovnika našega planeta
Ako imate redoviti obrok, odječu, krov nad glavom krevet u kojem spavate, bogatiji ste od 75% stanovnika našega svijeta
Ako imate nešto novca na računu ili u novčaniku, te nešto kovanica u nekoj posudici, spadate u 8% najbogatijih ljudi na svijetu.
b.b.b
10.1.2009. 20:59
Kakve li gluposti da hrvati mrze židove, ovo je stvarno idiotski. Ako netko mrzi židove to zasigurno nismo mi, ili neznam ja sigurno ne, a i za ljude s kojima sam u kontaktu tako nešto ne bi mogao tvrditi, to se može samo individualno nekome prikrpiti !
DANKO
10.1.2009. 20:09
Da Hrvati mrze Židove, ne bih rekao. To je individualno. A da se gleda na to kao da su Palestinci pobunjedni Srbi u Hrvatskoj, u Krajini? Ti Palestinci u pojasu Gaze slušaju Iran i Teheran a ne Jeruzalem! I još napadaju raketama izraelske Gradove, kao oni što su raketama gađali Zagreb ili granatirali zadar!
E, onda je ipak malo jasnije što Izraelci rade!Uzvraćaju žestoko, vjerojatno i prežestoko, ali ta vojna uporišta Palestinaca, pod utjecajem Irana, treba neutralizirati! Šteta što strada toliko civila pa i djece na palestinskoj strani, ali kako pogoditi ta vojna uporišta? Ima li netko savjet za Izraelce? Tim više što iz njih "hamasovci"- Palestinci poručuju: "Pobjedit ćemo!" Kao da iz Knina 90-tih poručuju: "Pobjedit ćemo Zagreb!"
tomislav
10.1.2009. 9:56
Apsolutna subjektivnost ako ti to vise passe. Ali kako ce populista reagirati nego ovako kako reagira.Stalno sam pratio ta natezanja jos kad je Carter bio Predsjednik USA. Ali mi Hrvati mrzimo Zidove i zato HDZ populista mora reagirati u skladu sa svojom `naukom`. Kako je to bedasto. Umjesto da sagleda problem sa sto je vise strana moguce, ako je moguce. Kolko god bili ameri teski pokvarenjaci ovo je samo jedna zavedena palestinska rulja kojom vlada zakon ulice. Sicilija nije daleko a ni Bosna. Umjesto da nauce nesto od civiliziranog svijeta.
b.b.b
10.1.2009. 7:22
Apsolutna neobjektivnost !
tomislav
10.1.2009. 4:19
I ja mislim da je kukavicki slati rakete iz osnovne skole na primjer na civilne ciljeve a onda kad se iste vrate na pocetno mjesto biti zrtva. To mislim nacelno makar se nikad nisam opredjeljivao za neku stranu jer sve je to jako komplicirano. Ali javit ce se jos netko i dati svoje vidjenje. Da je clanak apologetski za pokolj - mislim da ne bi bio bas.
tristan
10.1.2009. 1:50
nažalost...apologetski članak u prilog pokolju što ga Izraelci izvršiše u pojasu Gaze...slike osakaćene i ubijene djece ne izlaze mi iz glave!


Još iz kategorije Kota Lj. R. Weissa



Virovitica.net koristi kolačiće kako bi Vama omogućili najbolje korisničko iskustvo, za analizu prometa i korištenje društvenih mreža. Za više informacija o korištenju kolačića na portalu Virovitica.net kliknite ovdje.