Uz medije, omiljena tema naših biskupa i kardinala Josipa Bozanića, kada se
u povodu blagdan obraćaju vjernicima, su ateisti ili, kako ih kardinal Bozanić
naziva «osobe koji negiraju Boga». Ovog je Božića zagrebački nadbiskup u propovijedi
u zagrebačkoj katedrali ustvrdio kako je negiranje Boga gori od svih drugih
grijeha pa čak i od korupcije, gospodarskih kriza i nezaposlenosti.
Kardinal Bozanić nabrojao je «tri vrste tmine» koje su kroz ljudsku povijest razarale čovječanstvo – osobni grijesi, društvene zablude i negiranje Boga. «Od društvenih grijeha gore su tame koje nastaju kao posljedica određenog mentaliteta koji je, jer je izgubio smisao za najuzvišeniju vrijednost, u sebi više ne pronalazi snagu da se uzdigne i suprotstavi te skine maske, kako bi nadvladao te društvene zablude. Riječ o tami vezanoj uz konačne sudove o životu i smrti, o smislu ljudskog života, o razlozima postojanja muškarca i žene na zemlji – ukratko, o gubitku nade u vječni život», rekao je kardinal.
Ukratko, kardinal Bozanić smatra da je ateizam gora tmina od, primjerice korupcije, a one koje negiraju Boga stavlja iza onih koji su odgovorni za «bolesno stanje nekog društva» a to su odgovorne osobe na utjecajnim pozicijama koji svojim djelovanjem utječu na sudbinu drugih - političari te gospodarski, medijski i ini moćnici.
Prosječni vjernik kojeg kardinal Bozanić plaši «bezbožnikom», ovakvom porukom može shvatiti da su i nasilja, otmice, pronevjere, nepoštenja i pljačke banke, koje svrstava u prvu tminu nazivajući ih osobnim grijesima, prihvatljiviji oblik ponašanja od negiranja Boga.
Ispada da su Bogu miliji oni koji, dok se jednom rukom križaju, drugom trpaju u svoje džepove.
A što s onim momkom koji je preksinoć, za vrijeme koncerta u slatinskoj crkvi, nazvanom «Tiha noć», opljačkao župni dvor i ukrao 40.000 kuna koje je župnik prikupio kao milodar? Ako je vjernik, može mu se i oprostiti, a ako nije mogao bi zaraditi dvostruku kaznu!
Većinu nasmiješenih ljudi na fotografiji Božićnog lova na Bilogori uz snijeg natopljen krvlju 17 ubijenih veprova i jednim haaškim optuženikom koji krši stroga haška pravila, uobičajeno je vidjeti u prvim redovima na nedjeljnim misama. Lov (još uvijek) nije grijeh, ali sve drugo što se oko njega zbivalo spada u drugu Bozanićevu tminu.
Gore od toga je u dane blagdana biti u krugu obitelji i negirati Boga!?
Detektor, 28. prosinca 2007.
Kardinal Bozanić nabrojao je «tri vrste tmine» koje su kroz ljudsku povijest razarale čovječanstvo – osobni grijesi, društvene zablude i negiranje Boga. «Od društvenih grijeha gore su tame koje nastaju kao posljedica određenog mentaliteta koji je, jer je izgubio smisao za najuzvišeniju vrijednost, u sebi više ne pronalazi snagu da se uzdigne i suprotstavi te skine maske, kako bi nadvladao te društvene zablude. Riječ o tami vezanoj uz konačne sudove o životu i smrti, o smislu ljudskog života, o razlozima postojanja muškarca i žene na zemlji – ukratko, o gubitku nade u vječni život», rekao je kardinal.
Ukratko, kardinal Bozanić smatra da je ateizam gora tmina od, primjerice korupcije, a one koje negiraju Boga stavlja iza onih koji su odgovorni za «bolesno stanje nekog društva» a to su odgovorne osobe na utjecajnim pozicijama koji svojim djelovanjem utječu na sudbinu drugih - političari te gospodarski, medijski i ini moćnici.
Prosječni vjernik kojeg kardinal Bozanić plaši «bezbožnikom», ovakvom porukom može shvatiti da su i nasilja, otmice, pronevjere, nepoštenja i pljačke banke, koje svrstava u prvu tminu nazivajući ih osobnim grijesima, prihvatljiviji oblik ponašanja od negiranja Boga.
Ispada da su Bogu miliji oni koji, dok se jednom rukom križaju, drugom trpaju u svoje džepove.
A što s onim momkom koji je preksinoć, za vrijeme koncerta u slatinskoj crkvi, nazvanom «Tiha noć», opljačkao župni dvor i ukrao 40.000 kuna koje je župnik prikupio kao milodar? Ako je vjernik, može mu se i oprostiti, a ako nije mogao bi zaraditi dvostruku kaznu!
Većinu nasmiješenih ljudi na fotografiji Božićnog lova na Bilogori uz snijeg natopljen krvlju 17 ubijenih veprova i jednim haaškim optuženikom koji krši stroga haška pravila, uobičajeno je vidjeti u prvim redovima na nedjeljnim misama. Lov (još uvijek) nije grijeh, ali sve drugo što se oko njega zbivalo spada u drugu Bozanićevu tminu.
Gore od toga je u dane blagdana biti u krugu obitelji i negirati Boga!?
Detektor, 28. prosinca 2007.
Komentari
Za korisnike Facebooka
Za korisnike foruma
28.12.2007. 19:05:06
Zoro osvetnik
Najveća je kazna onome koji misli svojom glavom.
28.12.2007. 19:12:19
28.12.2007. 19:15:07
28.12.2007. 19:27:04
Sramota!
28.12.2007. 19:40:33
Pogledaj sustav nacizma pa ako ti se da i bližeg komunizma.
Kad nema Boga, sve je dopušteno.
Oni koji promoviraju ateizam preuzimaju odgovornost, ili okreću sve naopačke!
28.12.2007. 19:55:33
28.12.2007. 20:08:20
Prof.
Bravo Gorane za odličan članak.
28.12.2007. 20:31:33
1/2 vjernik
28.12.2007. 20:47:46
28.12.2007. 22:03:07
28.12.2007. 22:46:42
28.12.2007. 23:28:02
28.12.2007. 23:32:53
28.12.2007. 23:46:20
29.12.2007. 10:55:56
Koju Crkvu. Reci koju Crkvu?
29.12.2007. 12:09:42
Čovjek s neogranićenom moći spoznao smisao života i postao katolik.
29.12.2007. 12:18:51
29.12.2007. 12:25:59
Pet postoo ateista ima u rukama osamdeset pet posto medijskog prostora pa je percepcija takva, kakva je.
To zbunjivanje ima svoje posljedice.
Dovoljan je jedan svjedok vjere. Kada je Karlo Veliki "ušao" u Crkvu svi su ppodanci bez kateheze postali vjernici.
Onakovi vjernici kakvi su svi oni koji vjeru nisu doživjeli već se upisali.
Čudni su putevi Božji.
Možda će nam jednom o njima svjedočiti i profa.
Iskreno bi me to obradovalo.
29.12.2007. 12:35:32
Prof.
29.12.2007. 12:40:17
Zločine čine ljudi koji su prekršili zakon upisan u njihova srca.
Ne ubij!
Onaj zakon koji je zajednički svim religijama:Ne čini drugome što ne bi htio da drugi čine tebi.
Bez Boga je sve dopušteno.
Dakle nije riječ o vjrenicima. Uostalom, tko je bez grijeha, neka baci kamen.
29.12.2007. 12:40:18
Zločine čine ljudi koji su prekršili zakon upisan u njihova srca.
Ne ubij!
Onaj zakon koji je zajednički svim religijama:Ne čini drugome što ne bi htio da drugi čine tebi.
Bez Boga je sve dopušteno.
Dakle nije riječ o vjrenicima. Uostalom, tko je bez grijeha, neka baci kamen.
29.12.2007. 12:49:06
29.12.2007. 12:55:47
Ali, prema Bozaniću, veći su grješnici oni koju nisu činili zloćine, a možda se nisu molili Bogu.
Strašno!
29.12.2007. 13:05:42
29.12.2007. 14:01:10
Zajednica ljudi okupljena oko Isusa Krista i njegove ljubavi, ljubavi preko križa je Crkva.
Crkva je put koji je dug i svi smo na različitim dijelovima tog puta. Od onih prirodne religioznosti do onih na razini pobožnosti, do vjernika koji se priznaju griješnima i svaki dan mole za svoje obraćenje.
Zajednica pojedinaca.
Takovu zajednicu nije nikada imao niti jedan političar, niti je ikada može imati.
Ne treba osporavati činjenice da je bilo pojedinaca u Crkvi i izvan nje koji su imali recimo to eufemistički, svoje favorite, nije tajna.
No tko je pred Boga stavio kumira sišao je s puta, zalutao je.
Svaki dan to činim/o.
Vi, možda ne?
29.12.2007. 14:58:41
29.12.2007. 16:20:38
Ili su neki jednakiji ?
29.12.2007. 17:06:18
29.12.2007. 18:16:33
29.12.2007. 18:38:53
Druzja, smo slobodni ljudi u slobodnoj domovini i činimo što želimo, a ne što nam se zapovijeda.
Zapamti!
Negiranje Boga, veći je grijeh od svih drugih grijeha.
Kada nema Boga sve je dopušteno.
Kada neme oznake izričite neredbe, vozi kako hoćeš. Eto, to svi znaju, a samo neki ne znaju pa plaćaju kazne.
A što ćemo.
Kada nema zakona, nema ni prekršaja.
29.12.2007. 18:51:10
He, he! Ubijemo čovjeka pa kažemo: Tako ej Bog htio. Pokrademo državu pa se pozovemo na Boga. Pobijemo 17 divljih svinja, slažemo nerod da je fotografioja od prije 4 godine pa se u nedjelju pomolimo i sve opet po starom.
Možda si htio reći: Kad ima Boga sve je dopušteno!
Ili ćeš kazati da u Hrvatskoj pizdarije radi samo onih 5 posto ateista?
29.12.2007. 19:04:06
30.12.2007. 4:52:29
30.12.2007. 4:57:25
30.12.2007. 10:31:05
30.12.2007. 11:39:19
A zar se treba čuditi kada taj zadah dolazi od propalog imperija.
"Amerika i Engleska,
bit će zemlja proleterske!"
30.12.2007. 11:46:25
30.12.2007. 12:06:58
A tek ovo natjecanje talenata.
Zbilja , sjajno,!
Bravo Gorane!
30.12.2007. 13:05:15
30.12.2007. 14:07:07
Ona odzvanja onom što je rečeno.
Recimo ovakao: fašisti, komunisti, a jeka :
isti, isti, isti....
30.12.2007. 14:44:22
30.12.2007. 22:27:19
Nigdje to ne mogu naci u bozicnoj poruci, bar onoj koju je prenio tv i novine
citam vec deseti put. moze li mi ko reci gdje je to?
30.12.2007. 22:40:06
31.12.2007. 8:42:04
Ona izmišljotina o 100 000 ljudi na Trgu bana Josipa Jelačića vrijedi barem da bude u Tirani ataše za kulturu.
Kamo cilja naš riječki novinar?
Čime bi se on zadovoljio?
Važno mu je da narod posvadi, da se pokoljemo dok on u Lovačkom rogu sluša svoje gazde.
31.12.2007. 8:42:37
Ona izmišljotina o 100 000 ljudi na Trgu bana Josipa Jelačića vrijedi barem da bude u Tirani ataše za kulturu.
Kamo cilja naš riječki novinar?
Čime bi se on zadovoljio?
Važno mu je da narod posvadi, da se pokoljemo dok on u Lovačkom rogu sluša svoje gazde.
31.12.2007. 13:24:33
31.12.2007. 13:57:13
--------------------------------------
tvoje mame
31.12.2007. 14:56:11
31.12.2007. 16:33:48
31.12.2007. 16:50:28
31.12.2007. 17:54:48
---------------------
a šta tvoja radi po WC-ima po trgocentrima, kara se u guzicu?!
31.12.2007. 18:31:14
1.1.2008. 18:34:28
Problem
1.1.2008. 19:11:39
1.1.2008. 22:17:06
2.1.2008. 17:57:16
za kraj jedan stih
"neko radi sve po volji bozijoj al` je i dalje sirotinja,
neko zna cijelu bibliju napamet al je i dalje zivotinja"
od mene dosta...
2.1.2008. 19:24:00
dalton
Pa katolik može stalno griješiti, lagati, krasti, ubijati, biti nemoralan i onda da popu njegovo, ispovjedi se i sve mu je oprošteno te živi kao pošten čovjek (do sljedeće prilike).
Ateista ili sl. mora pošteno raditi i živjeti. To je njegov izbor!
Pametnom i dobronamjernom dosta!
3.1.2008. 14:07:52
J.E.
19:24:00 od 2.1.2008.
Ima i drugačije razmišljanja:
Prosvjetiteljska ushićenost i beskrajna vjera u razum, racio pa slijedom toga i napredak polazi od perjanice francuske revolucije Marie Jean Antonie de Condorceta:
"Doći će dan kada će sunce na Zemlji obasjavati samo slobodne ljude i koji neće priznavati drugog gospodara osim razuma;......"
Condorcet se ubio u tamnici 1794. godine.
Godine su prolazile.Bog je ubijen a čovjek postavljen bogom, bolje njegov razum.
U vrijeme vladavine tog razuma, tog boga, nikada na svijetu nisu učinjena veća zlodjela.
Neupitna vjera u razum, začeta je revolucijom, razumom, ljudskim razumom.
Neodjeljivim od razuma je znanje.
Stvarnost u kojoj živimo i virtualna stvarnost koja nas pomalo guta urušava nas u " u hiperrealizmu, u brižno podvostručavanju stvarnosti, po mogućnosti poćevši od nekog drugog reproduktivnog medija-reklama, fotografija itd. - od medija do medija stvarnost se rasplinjuje, ona postaje alegorija smrti, ali dobiva na snazi upravo vlastitim razaranjem, ona postaje stvarnoisti stvarnosti radi, fetišizam izgubljenog predmeta, vrhunac nijekanja i vlastitog obrednog istrebljenja".
Postoje još mnogi zanimljivi problebi koji idu u prilog raspadu sustava, zvanog modarna koji je počeo nijekanjem Boga.
GFenocid i pomori u nacističkim logorima, raspad socijalističkog sistema rušenjem Berlinskog zida, krize kapitalističkog sisteme , rasplinjenje legitimacije ideje o "osloboditeljskom" (oslogođenje radništva u komunizmu) projektu koji je doživio debakl u staljinističkom Sojuzu.
Beskrajna vjera u razum i doktrina o beskrajnoj usavršivosti čovjeka ( čemu možemo svjedočiti u našim raspravama) , doveli su do najgorih ljudskih činova.
Povijest XX stoljeća, povijest Europe bez Boga kakao je to zacrtala revolucija na temeljima prosvjetiteljstva, označena je diktaturama, totalitarizmima koji su , ne zaboravimo svoju osnovu crpili iz filozofije da je racio bog, da je čovjek boga, same su pokleknule pred činjenicom ljudske nesavršenosti.
Nepravedno bi bilo ne vidjelti i pozitivno u razdoblju njive prosvjetiteljstva, ali svako "nadilaženje" ljudske naravi gorko nam se osvećivalo.
4.1.2008. 10:59:09
4.1.2008. 13:37:49
J.E.
Citat je iz "Postmoderna metamorfoza" koja koristi djela: J.Baudrialllard-a, (Simulacija i zbilja),J.F. Lyotarda, (Postmoderno stanje) R.Kalanja, ( Postmodernost i kaos) Ž. Paića, (Postmoderna igra svijeta) G.Rauleta, (Nova utopija) i G. Vattimo ( Postmoderno doba i kraj povijesti)
4.1.2008. 14:04:36
4.1.2008. 17:25:34
J.E.
Na području Hrvatske vođana su od 1541. do 1794. pedeset i tri inkvizicijska postupka.
Postoje podaci pojedinačno za svaku od zemalja. Odvojeni su postupci Španjolske inkvizicije čiji su osnivači Ferdinad Aragonski i Izabela Kastilijanska.
4.1.2008. 18:45:22
4.1.2008. 19:00:37
U pravu si pajdo to su ti oni koji su veći vjernici od samoga pape i koji su od ponedeljka do subote gori od nevjernika, a u nedjelju odu u crkvu, ispovjede se, nalaprdaju tri očenaša i dvije zdravo marije, dobiju oprost grijeha i onda opet od ponedeljka do subote gori od nevjernika, a u nedjelju odu u crkvu, i ............................ naravno kao ovaj predhodni pametuju o vjernicima i ateistima!
4.1.2008. 19:18:19
J.E.
???
4.1.2008. 19:22:20
J.E.
Nije, barem do sada, bila sramota, poslužiti se znanjem pametnih ljudi.
Učinio sam to komentirajući stav iznesen u kolumni.
Zar je to grijeh?
4.1.2008. 20:50:25
5.1.2008. 8:27:25
J.E.
Slobodan sam pripomenuti da se prilog ne odnosi isključivo ne prošlost Crkve, već na prošlost društva i da je iz pera Crkvi nenaklonjenih filozofa.
" ......rasprava o holokastu, i kojekakvim drugim zločinima počinjenim u ime vjere i nacije a...."
Koliko znam zločin dan Židovima, holokaust, počinili su nacisti Njemačke zbog "arijevske rase" i nema s vjerom nikakove veze.
"........Danas u modernom dobu crkva je lijep običaj i tradicija......."
Možda se nismo razumjeli. Moderno je doba, kažu filozofi, prošlo. Iznesao sam njihov stav u komentaru. Nastupila je postmoderna koja zbraja učinke moderne.
Kako ja sudim Crkvi predstoji: s evangelizacijom u Europu!
Zašto?
5.1.2008. 10:12:48
5.1.2008. 13:36:56
J.E.
Dok se jedne osuđuje, druge se s isto takovim krimenom, ne ću reći slavi, ali barem smatra dijelom povijesti, bez negativnih konotacija.
Moglo bih zapitati što povezuje Stjepana Mesića i Dražu Mihajlovića, što povezuje partizane i četnike.
I jedni i drugi su, molim lijepo, antifašisti. Da dobro ste pročitali: a n t i f a š i s t i !
Tvorac fašizma Benito Musolini ima svoje spomenike širom Italije.
Ne mislim da bi ih trebao imati Ante Pavelić, ali zar to ne zbunjuje?
Kada rodbina želi slaviti misu za pokojnika može li joj se uskratiti to pravo.
Od jednostavnog, ljudskog čina, kada vjernici mole za dušu griješnika, pa i velikog griješnika, netko pravi spektakl.
Ideologije u svojoj suštini imaju upisan kod nasilja.Ljudi, ponekad u dobroj vjeri žele sudjelovati u ostvarivanju "dobra" ne obazirući se na zlo koje će se počiniti radi općeg dobra, kako su ih uvjerili, ili kako su se sami uvjerili.
Ideologije često podilaze niskim strastima u sticanju sljedbenika i provoditelja.I nije bezrazložno kardinal Bozanić ateizam, bezboštvo stavio kao sivu zonu sumraka.
Ateizam je osoban čin i nikada se u potpunosti ne preklapa sa ateizmom.
Biti ateist ili vjernik izbor je osoban.
O križarskim ratovima vladaju stereotipi.
Kada se događaju rasčlane, slika je obično drugačiju.
No, svakomu svoje.
5.1.2008. 14:47:31
6.1.2008. 18:34:45
Tuđman i HDZ su stvarali povjest...
dok su ljigavci poput Mesića išli u Haag i otkucavali...
Osim toga, mislim da je Mesić, fašist, ustaša, zar nije on tjerao Srbe iz Hrvatske početkom devedestih i pjevao ustaške pjesme...
6.1.2008. 18:39:34
6.1.2008. 18:48:15
-------------------------------------
koliko je Tuđman dobari pokazuje i to što ti i takvi kao ti još postoje... i to mu zamjeram... jedino...
6.1.2008. 18:58:44
6.1.2008. 19:03:17
6.1.2008. 19:13:02
-----------------------------------------
ha ha ha ha... pajdokane, il si lud il ti noge smrde...
6.1.2008. 19:24:32
Zašto za čovjeka reči da su ga pustili ili je pobjegao.
Niste li time željeli uvrijediti sugovornika?
Možda je to duhovito, ako se odnosi na drugoga, ali time se snizuje razina komunikacije.Kada se uzvrati reagira se uvrijeđeno.
Što se time dobiva?
6.1.2008. 19:29:17
6.1.2008. 19:31:08
TAKO JE PRIJATELJU TI SU SE LAŽNJACI OSILILI JER HDZ OSTAJE NA VLASTI PA SE NEĆE OBJAVITI POPIS BRANITELJA. GOVNA JEDNA IZDAJNIČKA!
6.1.2008. 19:41:36
ja ne znam niti jednog hrvatskog branitelja da nije ostvario privilegija... to da se pravi branitelji ubijaju jer nisu ništa dobili je čista glupost... osim toga, ovdje je naslov: negiranje boga... doviđenja, šupčino...
6.1.2008. 19:43:44
7.1.2008. 18:07:42
dalton
Ne mislim da je J.E. Toma Torkvemada a ja Esteban de las Pazinos.
7.1.2008. 20:34:36
J.E
Na temelju čega takava prosudba?
Koga je to do sada sudio i osudio J.E.
Iznosim samo svoja razmišljanja potaknuta kolumnom g.Gorana Gazdeka.
Potkrepljujem ih i mišljenjima protivnika vjere.
Komentar g. Daltona nije dao poticaj mom reagiranju. Jer da je odmah bi ga upozorio da nije korektno govoriti katolik nasuprot - ateist.
Ako se baš iz kršćanstva hoće izdvojiti katolike, dakle ne pravoslavne, protestante i ostali kršćani kojih nije malen broj, koje se onda želi amnestirati od osude ateista, već samo na stup srama pribiti katolike koji su................. i tako dalje i tako dalje neka bude kako jedan od braće Daltona kaže.
A ti kojima je ljudski razum Bog neka opovrgnu ono što su epigoni prosvjetiteljstva u svim inačicama zaključili o modernoj, nastaloj na ubijstvu Boga kao je to njemački filozof Friedrich Nietzsche slavodobitno uzviknuo.
Dapače on je bogom proglasio ni više ni manje nego nadčovjeka.
Tako stvari stoje .
7.1.2008. 20:49:38
8.1.2008. 8:17:31
J.E.
U pravu koje pripada drugima ni ja ne želim biti uskraćem.
Jer ni vi niste zakupnik pameti, niti vas je bilo tko ovlastio da gospodarite nad pravima drugih.
Nije li tako.
Vjernik sam i ima se pravo dobronamjerno očitovati o temama koje tretiraju vjeru i Crkvu.
Za sve što imam zahvalan sam Gospodinu.
8.1.2008. 8:23:28
10.1.2008. 18:22:50
J.E.
Kolumnist nije bio na propovjedi uzoritog kardinala Bozanić niti je pročitao integralni tekst propovijedi objavljenoj na veb stranice Katoličke izvještajne agencije , već se oslonio na falsifikat objavljen u Večernjem listu ""Ateizam gori od grijeha struktura".
Komentari su polazili od onog što je napisano " Kardinal Bozanić smatra da je negiranje Boga još gori grijeh od korupcije, sukoba i gospodarskih kriza" te nije ni moglo završiti drugečije nego kako je završilo.
Opasno je stoga kada se bez rezerve prihvati ono što mediji objeve.
Posebno kada se to odnosi na Crkvu,kardinala i biskupe.
U nekim je medijima praksa pozivati novinare keo vjerodnostojne svjedoke, unatoč notornoj činjenici , ne iznesenoj samo u medijima, već i stručnim publikacijama, kakva je percepcije novinara u javnosti.
Ukoliko netko drži do svpog novinarskog rada i do čitetelja neće si više dopustiti biti Crnorizac Hrabar.
10.1.2008. 19:04:49
10.1.2008. 19:25:45
J.E.
10.1.2008. 19:30:27
10.1.2008. 20:08:27
J.E,
Držimo se teme!
10.1.2008. 20:16:27
10.1.2008. 20:18:48
J.E.
?
10.1.2008. 20:22:36
J.E.
On je biskup i sada. No ako mislite na Biskupsku konferenciju kojom je on predsjedao, onda niste dobro informirani.
Predsjedati Biskupskom konferencijom može jedna osoba najviše dva uzastopna mandata.
10.1.2008. 20:58:53
10.1.2008. 21:10:21
10.1.2008. 21:14:51
dalton
Tvrdoglav je i neda se promijeniti baš kao ni Crkva.
Možda mu se treba dogoditi Reformacija i Tridentski koncil (1564), pa mir uz sporadične ekscese do papinog odbijanja primjene socijalnog nauka Crkve unatoč rastu socijalne bijede (cca 1870) iz koje je isplivao Karl Marks s ateizmom i sve što uz to ide pa onda uz sporadične ekscese do II Vatikanskog koncila (1963) kada smo mogli napokon odraditi bogoslužje na materinjem jeziku pa onda uz sporadične ekscese..........
Na promjene natjera nužda ali uvijek kasni ma koliko mi zagovarali da nije tako jer neke stvari traju vjekovima i desetljećima. To si Crkva može dopustiti ali J.E. ne.
10.1.2008. 21:39:33
11.1.2008. 5:12:48
J.E
HT trlja ruke od zadovoljstva. Ali..!
"...do papinog odbijanja primjene socijalnog nauka Crkve ."
Ova me rečenica iskreno veseli jer me sjeća na jedan događaj. Teška sam se srca odrekao "Centessimus annus", mog političkog vodića i dao ga prijatelju.
Ali,..... Dobro je i bit će dobro.
"Ako Gospodin kuće ne gradi, uzalud se trude graditelji".
11.1.2008. 9:18:50
11.1.2008. 18:06:15
refgdr
18.1.2008. 21:28:40
19.1.2008. 8:30:03
refgdr
Sjeti se dogovora u Slatini.
19.1.2008. 12:46:35
J.E.
Negiranje Boga doživjela je u Glasu Slavonije "objašnjenje" recimo to tako iz pera komentatora Ivice Šole
Slučaj prvi. U Opatiji prije pet godina susret u organizaciji Konrad Adenauer Stiftunga, Društva za kulturu demokracije i ICEJ-a s temom liberalizma i kršćanstva. Na red došla tema o vatikanskom Naputku za katolike u politici. Umah nastadoše dvije strane. Jedna koja se iščuđavala nad njim jer Crkva time nedopustivo prelazi svoje ingerencije (Šimac, Radoš, Gruenfelder...). S druge strane šačica nas katoličkih teologa (Matulić, Labaš, Tanjić...) koja je branila banalno pravo Crkve: da se obraća svojim vjernicima, ne dirajući princip odvojenosti Crkve i države. Stvar je svoj tragikomični epilog dobila u konstataciji većine sugovornika iz “suprotnog tabora” kako dokument nisu ni pročitali. No, nema veze, bar se žestoko raspravljalo. Slučaj drugi. Prošle godine, nakon što je svjetlo dana ugledala pobudnica Sacramentum Caritatis, Hloverka je, dok je još vodila “Kontakt” na Novoj TV, napravila emisiju o toj temi. Opet stereotipi. Crkva homofobna, brani političarima pričest, miješa se u politiku... Čekajući svoj trenutak postavio sam banalno pitanje: “Tko je od gostiju pročitao spomenutu Papinu pobudnicu”, u kojoj, nota bene, nema ni jedne riječi o “spornim” točkama, u kojoj se ne spominje ni homoseksualizam ni restrikcije političarima, tek se jednotavno iznosi crkveni nauk oko duhovnosti i discipline sakramenta euharistije. Naravno, od sedam gostiju samo ga je jedna osoba pročitala. No, nema veze, bar se, opet, žestoko raspravljalo o teološkim i crkvenim pitanjima. Nedavno je i jedna Bozanićeva propovijed izazvala salve zgražanja, koja, polazeći od Ivanovog evanđelja, među inim, govori o “negiranju Boga”. Jedan od kritičara, akademik Novak, osoba koja u svakom smislu zaslužuje naklon i poštovanje, kreće u kritiku spomenute propovijedi, kako sam kaže, na temelju onoga što je pročitao u novinama. Iako je poštovani akademik nije pročitao, ali je zato zauzeo čvrst stav, još više zabrinjavaju novinari koji su je pročitali i na vrlo zanimljiv način razumjeli.
19.1.2008. 15:01:03
19.1.2008. 15:59:22
J.E.
Zašto podmećete i iskrivljujete?
Ionako nećete doći na naslovnicu.
19.1.2008. 16:27:51
19.1.2008. 18:09:20
Član Svjetske Građanske Zajednica
Što se promjenilo molim te lijepo u načinu razmišljanja nekad i danas?
Gdje vidiš tu modernost? Suci nevine ljude osuđuju, kao i nekad. Medicina nije pobjedila viruse, a sada čujemo da je u Americi izgubila borbu i protiv bakterije. Prema bolesnim ljudima, primjericve od side se odnosi kao nekad prema gubavcima. Djeca crnče na plantažama za ćup mlijeka. Ratovi doduše nisu toliko masovni, ali se stalno vode i to zbog razloga za nevjerovati. Nevjerovatno koliko ljudi ostaje bez oisnovnog obrazovanja. Danas postoje na Svijetu krajevu u koje policaija ne zalazi.
Daj molim te reci mi koje su to moderne stvari?
Sve je isto, samo su likovi promjenjeni.
19.1.2008. 18:22:09
Član Svjetske Građanske Zajednica
19.1.2008. 18:24:58
19.1.2008. 19:11:22
Član Svjetske Građanske Zajednica
Što se tiče te sramne presude izrečene našem predsjedniku, zbog zalaganja za modernije društvo i ona potvrđuje da se ništa nije promjenilo. Primitivci su ovdje bili i primitivci jesu, samo su se likovi promjenili. Ta presuda dokazuje kako danas prolaze , kao i nekada oni koji se zauzmu za pravicu.
19.1.2008. 19:14:47
Član Svjetske Građanske Zajednica
19.1.2008. 19:15:05
J.E.
Zašto tolika netrpeljivost ?
19.1.2008. 19:17:52
Član Svjetske Građanske Zajednica
19.1.2008. 19:21:14
Član Svjetske Građanske Zajednica
Uvjek su dobro prolazili i prolaze beskičmenjaci i licemjeri i tu je kraj priče.
19.1.2008. 20:22:27
19.1.2008. 20:32:38
Član Svjetske Građanske Zajednica
O tome bi ti više mogao reči i naš član Dario. Čovječe 99 % je negdje deklariranih kršćana, a ovi komentari dovoljno govore o tome provode li se ta načela u svakodnevnom životu.
19.1.2008. 21:54:19
dalton
Da nismo malo pretjerali u duetu J.E. i Član SGZ.Imam osjećaj kao da su pet šest genijalaca s ovog bloga za imaginarnim okruglim stolom a nas nekoliko sjedimo okolo i ponekad upadnemo. Onih nekoliko stotina što prate genijalce nijemo navijaju - svako za svoje favorite. Bolje ovako nego da se tučemo.
Neko je nekada davno rekao: Jezik je oštriji nego mač! Ajdemo naprijed. OLE................
20.1.2008. 7:07:54
20.1.2008. 7:09:36
20.1.2008. 7:22:16
20.1.2008. 7:43:26
J.E.
Niti riječi o temio već o osobama.
Već si si time podrezao granu. Reci i sam nije li tako.
Ovako , nećemo daleko dospjeti.
Uništit ćemo ugled Vtc-neta i on će biti poznat po netoleranciji i govoru mržnje.
Zašto?
20.1.2008. 9:42:57
Član Svjetske Građanske Zajednica
Još uvjek se praktično od građane želi imati ovce koje sljepo sljede, bez razmišljanja o dobru i zlu.
20.1.2008. 9:46:35
Član Svjetske Građanske Zajednica
Samk taj komentar dovoljno podsječa na godine mrake, one koji su prije živjeli ili učili povjest.
Ovakav komentar pametnog čovjeka odmah asocira na Staljinove čiske, Sibir, i lječnike u službi politike.
Taj koji to piše, sigurno bi želo biti onaj koji provodi takve stvari, a jesi li je zamislio, kako bi mu bilo na mjestu onih koje bi nevine time uništio?
20.1.2008. 9:57:45
Član Svjetske Građanske Zajednica
Možete biti sram.
20.1.2008. 10:37:29
20.1.2008. 10:39:55
20.1.2008. 12:12:47
20.1.2008. 12:17:37
20.1.2008. 12:26:00
20.1.2008. 12:27:43
20.1.2008. 12:28:02
20.1.2008. 12:37:40
20.1.2008. 12:50:51
Član Svjetske Građanske Zajednica
I danas nakon dvije tisuće godina ljudi umiru kao i prije - prah si bio i u parah ćeš se pretvoriti. Dakle nema nekakvih modernih razlika. Bakterije i virusi uzimaju živote, kao i pred dvije tisuće godina. Ljude koji se zalažu za pravicu osuđuje se, a lupeže se pušta, kao pred dvije tisuće godina. Djeca robuju, kao pred dvije tisuće godina. Ljudi bez osnovnog obrazovanja itd...
Dakle Crkva bi više trebala se u svakodnevnom životu zalagati za kršćanske vrijednosti, pa čak i pod prijetnjom gubitka nekih privilegija.
20.1.2008. 13:15:48
Informacija je dokazala da je udruga privatna prćija bolesnog čovjeka i zato treba završiti sa diskusijom, jer je pacijent neizlječivi bolesnik!!
KRAJ PRIČE! KRAJ PRIČE! KRAJ PRIČE! KRAJ PRIČE!
KRAJ PRIČE! KRAJ PRIČE! KRAJ PRIČE! KRAJ PRIČE!
H A L O, H A L O, K R A J P R I Č E ! T H E E N D !
20.1.2008. 13:17:52
Član Svjetske Građanske Zajednica
Nažalost sve veći problem je što oni koji misle da su kršćani, možda nikada nisu uzeli bibliju i pročitali, već se dive njenim koricama. Problem što se sve više gubi ono staro kršćansko "MEĐU LJUDIMA". Dakle, ne treba čekati, kako je ovaj netko rekao da netko dođe u Crkvu, već svećenike pozivam da izađu među ljude. Ljudi danas u ovom "modernom" vremenu su izgubljeni i otuđeni jedni od drugih više nego ikada. Loše je što se kršćanstvo sve više prikazuje, kao nekakva bajka, a to su nekada bili živi sudionici događaja. Osvrnite se oko sbe i shvatit ćete, da sve je ostalo isto, samo su se likovi promjenili.
20.1.2008. 18:26:06
20.1.2008. 19:11:00
20.1.2008. 20:13:13
20.1.2008. 20:25:52
20.1.2008. 20:34:23
20.1.2008. 20:48:05
Član Svjetske Građanske Zajednica
20.1.2008. 21:17:21
Član Svjetske Građanske Zajednica
Predlažem da uredništvo nešto poduzme, tako da se ne mogu uzimati tuđa imena i pisati komentare. Neka svatko ima svoje porepoznatljivo ime ovdje. Ovako je to bezveze i doista treba spriječiti zlonamjerne pokušaje da se isto pretvori u ovakvu neozbiljnost kakvu netko radi ovdje već mjesecima.
20.1.2008. 21:29:27
A kod mene u mojoj ulici takvim genijalcima nedaju ni drva cijepati!
20.1.2008. 21:45:26
20.1.2008. 21:48:49
20.1.2008. 21:50:05
20.1.2008. 21:51:56
Ma prepoznao sam ja taj smrad na kilometre, ali sam se htjeo malo poigrati s tom "inteligencijom"
20.1.2008. 21:56:45
20.1.2008. 21:59:29
20.1.2008. 22:01:01
20.1.2008. 22:02:24
Član Svjetske Građanske Zajednica
20.1.2008. 22:03:33
20.1.2008. 22:04:51
Možda griješiš možda je to ona aannaassttaazziijjaa
20.1.2008. 22:10:58
20.1.2008. 22:14:03
Član Svjetske Građanske Zajednica
20.1.2008. 22:16:39
21.1.2008. 7:52:57
D.D
21.1.2008. 8:37:52
21.1.2008. 8:46:31
jedan od predhodnih komentara je naveo njihovo hvalisanje o tome kako su robijali u Staroj Gradiški, Golom Otoku, Lepoglavi. Najveći vic ti je kada ti "robijaši" sebe proglašavaju "genijalacima s ovog bloga za imaginarnim okruglim stolom"
a moš si misliti to piše neki "on" dalton u duetu sa J.E. i Član SGZ.
21.1.2008. 8:47:27
J.E.
-Tako, odlično! Samo tako! Smrvi ga!
Ovako od njih ne očekuj ništa dobro.
Vjerojatno si čitao Gogoljevog "Tarasa Buljbu". Sjeti se tjeskobe Ostapa na stratištu u Kovnu. Sam usred svjetine,neprijateljske svjetine.
Čini mu se da bi mu bilo lakše da vidi samo jedno, samo jedno prijateljsko lice, samo jedan pogled koji kazuje kajanje i sram.
Nadljudskim glasom poviče: "Oče!"
I kada se najmanje nadao dopre mu do ušiju očev glas :" Čujem!"
Smirilo se ustreptalo Ostapovo srce.
"Pijte krv mi toplu, vuci, noći ove
mlad, nasmijan, sutrašnjega dana
među silne ja sjest ću bogove"
rekao bi pjesnik.
A ti - budi miran!
U ovom vremenu......... uostalom.... ti i ovako sve znaš!!
21.1.2008. 9:11:16
D.D.
Vidiš ti da njima je Goli Otok, Lepoglava i Stara Gradiška, pa valjda i fašistički konc. logori, kao Staljinove čiske, nešto imaginarno i smješno. Što više nemaju srama zaključiti da nevini ljudi zbog toga što jesu ili što su rekli, a ne zbog toga da bi nešto počinili su i zaslužili takve golgote koje su prošli.
SAMO ZBOG MALO PRAVICE.
Međutim to su jadnici u duši. Imao sam jednog jadnika upoznati pred neki dan. Glumi neku facu, a biti jadan piše ono što mu po dekretu nalažu, nema svojeg mišljenja, niti svojeg karaktera.
Znam da su takvi cijenjeni, ali oprostite, ja takav ne mogu biti.
21.1.2008. 9:30:22
21.1.2008. 17:10:46
D.D.
Mi se dva ne možemo razumjeti samo iz nekoliko razloga:
a) ja sam pročitao hrpu knjiga i na neki način pokušao razumjeti ono što čitam, a ti znaš najbolje za sebe.
b) ja ne mogu čovjeka koji mi nije ništa kriv zgaziti i uvjek pokušam stati na stranu slabijeg, pa čak i pod cijenu da sam stradam, a ti najbolje zanaš za sebe.
c) ja u svakloj situaciji pokušavam odvagnuti dobro i zlo i pokušavam ne biti sljep ik gluh, a ti najbolje znaš za sebe
d) sve što sam u životu postigao postigao sam pošteno, krvavo i teško, a ti najbolje znaš za sebe.
e) nažalost preživio sam i ono za što sam mislio da smo zauvjek se izborili i da se nikome neće dogoditi, za tebe sumnjam da si isto preživio s obzirom na tvoje komentare.
f) I sve što sam preživio, preživio sam samo zato, jer imao sam svoj stav i nisam mogao za crno reči da je bijelo, a ti najbolje znaš za sebe.
I da treba sve ponoviti ponovio bi, jer društvo bez takove žrtve nema napretka, već stalno nazaduje.
21.1.2008. 18:20:09
21.1.2008. 19:16:44
D.D.
21.1.2008. 19:30:20
ma sve u svemu svi smo te siti, a kako i nebi jer se već duže vremena bez vrečica za povraćenja nemogu podnijeti tvoji izljeviintelektualnog kretenizma! Blažen dan kada će te se ovaj portal riješiti i tu uvjeren sam nisam sam koji moli Boga, da usliši ovu veliku molbu!
21.1.2008. 19:35:31
D.D.
21.1.2008. 19:39:25
ma sve u svemu svi smo te siti, a kako i nebi jer se već duže vremena bez vrečica za povraćenja nemogu podnijeti tvoji izljeviintelektualnog kretenizma! Blažen dan kada će te se ovaj portal riješiti i tu uvjeren sam nisam sam koji moli Boga, da usliši ovu veliku molbu!
21.1.2008. 19:47:47
D.D.
21.1.2008. 19:50:14
ma sve u svemu svi smo te siti, a kako i nebi jer se već duže vremena bez vrečica za povraćenja nemogu podnijeti tvoji izljeviintelektualnog kretenizma! Blažen dan kada će te se ovaj portal riješiti i tu uvjeren sam nisam sam koji moli Boga, da usliši ovu veliku molbu!
21.1.2008. 19:54:54
D.D.
Ako ti ja što smetam možemo se naći i to raspraviti, a nemoj ovdje uništavati svaki svaki komentar , pa i raspravu.
21.1.2008. 19:59:52
6.2.2008. 10:50:48
Vlado
6.2.2008. 20:52:37
skleroza
8.2.2008. 9:28:20
d
Njemu će Bog posebno suditi.
Jao si ga onima koji poznaju Pismo a ne ispunjavaju ga.
9.2.2008. 8:27:39
9.2.2008. 8:27:40