Ljubo Ruben Weiss: Otvoreno pismo Andriji Hebrangu - ispravci krivih navoda
Nerado na tvojoj razini
Oprosti na prisnom obraćanju, ali to bi bio običaj među - Židovima. Nije uobičajeno da se tebi kao poznatoj osobi obraćam zamalo anoniman, ali se nadam da će ti biti važnije što netko govori, nego tko govori. Ispričavam se zbog brojanja krvnih zrnaca ali samo se, istina nerado, spuštam na tvoju razinu.
Ti kažeš da nema nacionalnosti po rođenju, nego po izjašnjavanju što bi se u osnovi moglo prihvatiti, ali to ipak neće pomoći da razjasniš zašto zaobilaziš svoja židovska krvna zrnca. Poznavao sam tvoju majku Olgu, sjedili smo koji puta jedno kraj drugoga na sjednicama Vijeća Židovske općine Zagreb, početkom devedesetih. Meni zapravo nije jasno zašto se ti židovskih krvnih zrnaca stidiš i zašto želiš biti veći papa od pape... Možda zato da budeš gori poturica od Turčina? Ili?
Liječnik si, dvadeset godina u politici i ne mogu vjerovati da si dao takav intervju NIN-u i da si na hiperosjetljiv način i agresivno reagirao na sasvim odmjeren članak Miljenka Jergovića. Čitam tvoj intervju i čudim se ne samo ovoj stupidnosti odgovora vezano za ratnog zločinca Maksa Luburića nego i brojnim drugim ordinarnim glupostima koje si uspio izreći: o Titu, o 200 000 ubijenih Hrvata...( Do toga broja dolaziš množeći 900 pronađenih lokaliteta grobnica s prosječnim brojem kostura zaboravivši da su na taj način brojitelji kostura došli i do 700 tisuća žrtava Jasenovca, dakle služiš se metodama koje, kod Jasenovca, opravdano, ne priznaješ ni ti ni brojni povjesničari.)
Metak, malj, nož, pila...
Slažem se s tobom u jednom: žao mi je svakog čovjeka koji je bez suđenja skončao svoj život ili na Bleiburgu ili na Križnom putu, ali moram te upozoriti da su na tisuće njihovih žrtava dobile metak, malj, nož ili čak bili rezani pilom, ne vidjevši suda ni suce prije brutalnih ubojstava samo zato što su bili Romi, Židovi, Srbi...a da prethodno, naravno, nisu služili kvislinškom režimu ili okrvavili ruke kao dio u kaotičnoj poslijeratnoj situaciji pogubljenih ljudi. Posebno mi je žao svakog civila, djece, starih i bolesnih među njima. Ne zaboravimo, znatan broj Hrvata-antifašista također su žrtve Jasenovca. O tom kompleksu pitanja će te educirati povjesničari, književnici.. pa čak i pokoji živi svjedok. Samo kao politolog i novinar, nekadašnji knjižar u Beču, bio bih slobodan skrenuti ti pažnju na nekoliko «netočnih navoda». Istina, pitam se ima li to sve smisla jer davno napisao sam i objavio esej pod naslovom «Tuđi ste mi Tuđmane» i reagirao pismom na «čuvenu» izjavu tvog mentora dr. Tuđmana kada je izjavio da je sretan da mu žena nije ni Židovka ni Srpkinja. I što se dogodilo? Ovaj je poslije glatko, s HDZ-om, dobio prve višestranačke demokratske izbore, a sam postao predsjednik RH. Dakle, moglo bi ti se posrećiti da i ovo otvoreno pismo samo podigne ti rejting kod istomišljenika i sljedbenika. A da na to računate u HDZ-u svjedoči i intervju koji je 7.7. 2009. objavljen u Jutarnjem, gdje kažeš da su ti tvoji partijski drugovi poručili:»Počelo je, počelo..!» Prikazati se žrtvom antihrvatskih snaga, igrati na kartu najnižih političkih strasti (nacional-revizionostičku) i danas apatičnom hrvatskom narodu ponuditi, a što nego opetovanu priču o narodu-žrtvi, možda te zamijeniti blažim kandidatom (recimo Ivom S.), ipak je providno. Drugo, sada kada je Hrvatskoj najmanje potrebno vraćanje u NOB i poslijeratno razdoblje Titove Jugoslavije, otvaranje starog sukoba ustaša i partizana, fašista i antifašista, od kojeg, pored ostaloga, HDZ živi već 20 godina, ili pak forsiranje pomirenje nepomirljivog, isto je providna igra. Maks Luburić nije se borio za interese Hrvatske dok ih je Tito, ma što o njemu mislili, prepoznao i s partizanskim pokretom i saveznicima, ostvario. Budimo precizni, Maks mesar borio se za interese ustaške Hrvatske koja bi kao poražena trebala odavno biti na groblju propalih ideja i projekata. Sve tvoje ograde i objašnjenja u vezi Maksa L.- kako te nismo dobro razumjeli padaju u vodu - ako se zna da to nije prva javna izjava u korist nekoga iz ustaškog vodstva - slično si govorio o Mili Budaku («Učinio je mnogo dobrih stvari!!!!??) Stoga se i ja nudim da me tužiš u paketu sa Miljenkom Jergovićem, ali onda trebaš tužiti i na stotine tisuća onih koji malo bolje od tebe razlikuju političke pojmove odnosno političke doktrine, što po obrazovanju, što po obiteljskim pričama.
Žao mi što si i na koji si način ostao bez oca...
Meni je zaista žao što si i na koji si način ostao bez oca, žao mi je da si ga morao tražiti u dr. Tuđmanu, žao mi je tvoje majke Olge koja je i u poodmaklim godinama kada sam je poznavao, zadržala mirnoću i dostojanstvo gospođe, poštujući svoje pretke, ne iskazujući osvetničke porive, ali ne zaboravivši lako nepravde koje je pretrpjela. Međutim, ima nešto tragikomičnog u dijelu Židova čime se bave mnogi psiholozi i psihijatri, a to je pitanje krize identiteta sve do onoga što se naziva židovska samomržnja, a jedan od najočitijih primjera novijeg vremena je slučaj Otta Weiningera, Austrijanca, autora knjige «Spol i karakter».Podsjećaš me i na Mladena Schwarza, na one koji su zalutali u bespuću povijesne i aktualne gluposti. Duboki su to i ne baš razumljivi labirinti podsvijesti koji sve do danas utječu na naše psihologije (psihopatologije) i ne vidim zašto o tome mirno ne razgovarati nego odmah, poput povrijeđenog djeteta, prijetiti tužbom i pri tome se služiti vokabularom koji nije ni komunistički nego notorno staljinistički: Kažeš sramotan je Jergovićev članak, nemoralan, hazarderski i podmukao!! A mislim da je upravo takav tvoj intervju koji si dao NIN-u. Sramotan jer sramotiš dio svojih predaka, nemoralan jer se pojmovima politologije i povijesti igraš onako kako tebi i samo tebi pada na pamet, hazarderski jer si njime već najavio predizbornu kampanju ne znajući da te rečenice mogu dovesti do predsjedničkog trona, ali i daleko udaljiti od njega (kao i Hrvatsku od Evrope), podmukao jer neki odgovori ne pridonose rješavanju još napetih odnosa srpskog i hrvatskog naroda nego produbljuju stare, povijesne nesporazume. Jergoviću, kojem svaka čast i kao književniku i publicisti-antifašisti, pridaješ preveliko značenje doživljavajući da je člankom zabio klin između HDZ i koalicijskih partnera pa čak želio i srušiti Vladu! Jadni su ti odnosi HDZ-a i partnera i slaba je to Vlada koju jednim jedinim člankom «ruši» Miljenko Jergović! Ono što je neotuđivo demokratsko pravo svakog građanina Hrvatske da se izjasni o mogućim kandidatima za dužnost predsjednika države doživljavaš kao klevetu i ugrožavanje životne situacije. Na to pogotovo kolumnist Jergović ima pravo, ali ne na način kako to zamišlja Andrija; da se uz Jergovićev komentar objavi i njegov (Hebrangov) komentar. Te filmove smo gledali davno, davno i miriše na staljinistički strah od kritike - srećom, druga su ovo vremena i tako moćnih političara nema da bi to zahtijevali, eto, osim tebe dr. Andrija Hebrang koji se panično bojiš - javne riječi.
Što je utuživo, Andrija?
A ono da su glasači, ako se uzme u obzir «objeda» o psihopatologiji dvadeset godina glasali za psihopatološku osobu je najobičnija podvala da bi se skrio iza glasača. Poznat je jedan primjer gdje su neki drugi glasači glasali aklamacijama i paradama za Adolfa Hitlera najmanje 12 godina da bi se na kraju uvjerili i oni i svijet da ih je vodio čovjek s najtežim psihičkim poremećajima, posebno pred kraj života. Po tome, Hitler bi, da je poživio, mogao kasnije reći da je ta dijagnoza utuživa!(cccc!!!) Ni na kraj pameti mi nije reći da si ti Andrija u fazi poremećaja Adolfa Hitlera osim jednog - autizma i gubitka kontakta sa stvarnošću tebe i tvoje HDZ stranke što se bjelodano vidjelo na providno režiranom Općem saboru HDZ-a, gdje se i ključne odluke donijete na staljinistički način, nedemokratskim javnim glasanjem i bez jednog glasa protiv i bez jednog suzdržanog... Više od 11 000 ljudi je tako glasovalo i bili su podcijenjeni, u ulozi šutljivog stada, privjesak predstavi Ive i kompanije. A nije li se tako glasovalo i u Hitlerovoj Njemačkoj ili Staljinovom SSSR-u!??
I koliko proturječnih navoda na malom prostoru: prvo antifašistički pokret u Hrvatskoj nisu činili samo komunisti (što je istina) da bi nekoliko redaka dalje ti tvrdio da su samo komunisti ubili 200 000 Hrvata, istina kažeš, nakon završetka Drugog svjetskog rata. Dakle, utopio si u komunistima sve Hrvate antifašiste, jer ti u ovoj rečenici tako odgovara.
Puzajući fašizam - u aktivni?
Igraš se vatrom i tako se, baš tako, puzajući fažizam pretvara u aktivni. I mnogo toga u nas podsjeća na političko stanje uoči dolaska Hitlera na vlast: jurišnička mladež, apsolutno jedinstvena stranka (koja, ako to nije zbog frakcijskih borbi, će to uskoro postati), slaba ili nikakva socijal-demokracija i druga oporba, nezaposlenost, beznađe, potreba za vođom, gušenje kritičke riječi kroz pokušaje da se mediji kontroliraju bez ostatka, izmišljanje vanjskih neprijatelja (EU, Slovenija) itd. i tsl.).
A antologijska ti je izjava u intervjuu «da je žrtva nevina, ako nije imala suda!» Po toj logici i Slobodan Milošević, notorni ratni zločinac, gospodar rata broj jedan na prostoru bivše Jugoslavije umro je - nevin! Ili, ipak..? Ili još zanimljivije - Titu nitko nije sudio, a ti ga uporno stavljaš u grupu ratnih zločinaca kao i još živi ustaše i njihovi potomci, dok ga svijet drži antifašistom i jednim od prvih koji je Hitleru rekao NE i zahvaljujući njemu «antihrvatu» i partizanskim jedinicama Hrvatska je vratila u svoj sastav od Pavelića i ustaša prodane hrvatske teritorije Italiji. Sve to ne umanjuje Titovu zapovjednu odgovornost za događaje na Bleiburgu i Križnom putu uz povijesnu činjenicu da je uloga saveznika (Britanaca) jednako dvojbena kao uloga partizana-egzekutora - gurnuli su diplomatskim rukavicama ustaške i druge kvislinške vojnike i dio civila pred cijevi partizana-osvetnika!
Imao bih još neke ispravke netočnih navoda vezano za tvog oca Andriju Hebranga i njegovu ulogu u komunističkom pokretu kao i pitanje prezimena Hebrang, no samo na kraju spominjem da nije lijepo zaboraviti neke osobe iz židovskog miljea kao i Židovsku općinu Zagreb koja je sve vrijeme kalvarije tvoje obitelji, zdušno pomagala ne samo tvoju majku nego i vas djecu. Ako se dobro sjećam u jednoj grupi židovske djece koja je ljetovala na Cresu 60-tih godina ljetovala su i djeca - s prezimenom - Markovac (možda i ti??), besplatno!
I ne na kraju, u modernoj hrvatskoj politici pojavilo se i pojavljuje nekoliko židovskih likova, posebno onih koji su se primakli skutima vladara, a neki služeći ih bespogovorno kao i HDZ-u koja nas je doveo do ruba provalije...Nisam jedini iz židovske zajednice koji tvrdi da bi možda bilo bolje da su se bavili svojim profesijama, a ne političkim djelovanjem koje nije usrećilo ni njih, a ni hrvatski narod. Dalje, volio bih čuti što ostali članovi obitelji Hebrang misle o tvojim političkim i inim eskapadama?
Vjerujem u zdrav razum građana Hrvatske!
Nadam se, iskreno se nadam da ćeš još dobro promisliti o prihvaćanju kandidature za predsjednika Republike Hrvatske jer ne zbog prešućivanog židovstva i nepoznavanja povijesnih činjenica nego zato što si uistinu inhibiran prošlošću, slično meni, ali na drugi način. A ova moderna Hrvatska treba u vremenima kada je ugrožen njena ekonomska osnova te stvoren vrlo nestabilan politički sistem i rovito političko ozračje te narušen međunarodni ugled Hrvatske, treba političare okrenute budućnosti, a ne prošlosti. I najmanje joj trebaju oni koji prošlosti pristupaju na pogrešan način.
Naravno, i tvoj HDZ će odlučiti o tvojoj kandidaturi, odlučit ćeš i ti sam da bi na kraju, u izbornoj trci odlučivali građani Hrvatske, zdravog razuma. I prepoznali, ipak, teško frustriranog, da ne kažem, opasnog igrača.
Napomena: Ovo Otvoreno pismo je u skraćenoj verziji objavljeno u Slobodnoj Dalmaciji 9.7.2009. a virovitica.net ga objavljuje integralno!
(10.7.2009.)
Sabor presudio umjesto suda: Nema "afere kamioni"-zbog većine hdz-ovih zastupnika
iako je trebao biti osuđen-
Bivšem ministru Rončeviću prijeti kazna zatvora od šest mjeseci do pet godina
BIVŠEM ministru obrane Berislavu Rončeviću ipak prijeti kazna zatvora od šest mjeseci do pet godina! Naime, kako doznaje Jutarnji list pokrenuta jekaznene prijave zbog sklapanja štetnog ugovora protiv Rončevića
ali
> Rončević neće odgovarati čak ni ako postoje dokazi da je kriv za "aferu kamioni"?
Naime, izvor Večernjeg lista tvrdi kako ovo novo saznanje ne znači da će se protiv Rončevića pokrenuti istraga, ali tu tvrdnju nije obrazložio. Iz USKOK-a, pak, poručuju da još nije donesena nikakva odluka o daljnjem postupanju što u prijevodu znači da bi ministar Rončević mogao proći nekažnjeno čak i ako su dokazi da je zamračio 10 milijuna kuna doista pronađeni.
ipak smo mi banana država?????
Uvjerljivo pisano, argumentirano, polemički!
Koje novinarstvo!??? Hm, hm...
AKO HEBRANG KOJIM SLUČAJEM PROĐE ZA PREDSJEDNIKA RH, onda selim iz Hrvatske, ma koliko me skupo stajalo!
I naravno članak ko i uvijek super je za čitanje. Facsinira me kako Ljubo W bez kompleksa iznosi svoj enticitet i mislim da samo takav otvoreni građanin može biti istinski i samosvjesni Hrvat u svakom smsilu bez obziora što njeguje i svoje nasljeđe, pače, što ima ljepše od toga. To je zapravo i g. Žarkoviću dobar put kako se postaje istinski politički Hrvat a ne da me optužuje da sam pisao S na V i slične gluposti.
Isto tako kad se tebi sutkinje povjeravaju onda ti i nisi bilo tko i eto još razloga da ne ideš iz rvacke.
A gdje je taj bbb pjeva mi škoro o svom japi kako je volio dinamo, domovinu i u rezervi hajduk, sve u venama, joj kako im je lijepo, kako se voli domovina kad su đepovi puni.
VEĆ JE dobio i ime kojeg bi se svatko normalan sramio, ali njemu ono sasvim sigurno jako godi. Zovu ga "cyberfašizam", čime se obuhvaća sav onaj polusvijet koji internetske forume svakodnevno zatrpava jarosnim hrvatstvom, na koje po njima ne pada ni trunka sumnje ni kada su u njegovo ime napravljeni najteži zločini. Ali se zato prezire Srbe, Židove, Cigane, crnce... bez obzira na to jesu li što krivi. Čak im je najdraža poslastica nasrnuti na potpuno nevine pripadnike tih Drugih.
Prvo zrno konfuzije posijao je njihov duhovni otac Tuđman
Bumerang bačen prema onima koje je on i u svojim knjigama označio kao glavne prepreke stvaranju hrvatske države (Srbi izravno, a Židovi neizravno zbog svog kozmopolitizma), vratio mu se, dakle, u lice i to sve do danas boli. Poslije toga, duh koji je on pustio iz boce nije se imao za što čvrsto primiti, a kada se zatim razdivljao u cyber džungli potpuno je izgubio kompas i sada ga već vidimo da vrišti i protiv svog roditelja. Vrha HDZ-a. Tako upravo prisustvujemo razapinjanju Jadranke Kosor, koju internetski forumi "demaskiraju" kao rođenu Vlaisavljević, odgojenu nigdje drugdje nego u kući strica četničkog vojvode i prekrštenu u katoličku vjeru tek polovicom devedesetih.
Ukratko kao "četnikušu" i zmiju ljuticu u njedrima hrvatske državne vlasti. I dok se cyberfašisti, koji očito progovaraju i u ime radikalnih desničara u HDZ, nemilice ostrvljuju na nju, vrh stranke, znakovito, šuti. Jasno je zašto. Znaju ondje da su baš oni pustili iz boce ovog zloduha, pa zato sada ne mogu braniti ni Srpkinju koja to nije (a nije dok god se Kosor slobodnom voljom izjašnjava kao Hrvatica). A onda i zato što je taj vrh potpuno nespreman da prihvati kao civilizacijsko dostignuće da na čelo države, a sačuvaj bože stranke, dođe Srpkinja koja bi to doista i bila.
Okolnosti su danas ipak drukčije
Više nema luđaka tipa Drage Krpine, Bosiljka Mišetića, Gordane Turić, Ante Kutle i drugih preteča cyberfašizma koji su čak i jednog beskrajno miroljubivog Srbina kakav je Živko Juzbašić, člana Tuđmanove Vlade demokratskog jedinstva, usred sabornice nazivali "četnikom u janjećoj koži" i kako već ne. Ostali su, međutim, ti nezaustavljivi cyberfašisti, koji, istina, dok god mlataraju jezikom kao krava repom ne izgledaju preozbiljno. Ali, ne treba podcijeniti što pokušavaju ispuniti prazninu nastalu odlaskom spomenutih saborskih odličnika, a napadom na Kosor očito se pokušavaju afirmirati i kao prvo grlo ustašonostalgične desnice.
Sa mišljenjem g. Weissa o g. Hebrangu, u potpunosti se slažem.
Ali jedna zanimljiva konstatacija u članku odaje, meni , ne baš prihvatljiv stav autora: " ... ali moram te upozoriti da su na tisuće njihovih žrtava dobile metak, malj, nož ... "
Što želite reći ?
Da su stradali samo krvnici ?
Danas su drugi izazovi pred nama. Gospodrstvo, strategija, korupcija, moral....
Kakvi Hebranzi ali i diskreditori njegovih idiotskih teza imaju danas što pametno reći. Pustite nešto što se dogodilo prije 65 godina na miru još bar toliko.
Danice odeš i ti tko će ostat nebudi kao on.
SAMO, OVDJE JE VEĆ NAPISANO
SVAKA VLADA KADA NEZNA KUDA S ŽIVIMA - ONDA PRIZIVA MRTVE USTAŠE I PARIZANE.
SAMO TO JE OPASNA IGRA, JER SE NAROD DIJELI.
Ne znam, ne znam...osim što znam da nam se još crnije piše! Voljela bi biti optimista ali neka mi s eobjasni na čemu da temeljim svoj optimizam!???
A nisu antifašisti počeli ovu diskusiju o Luburiću, učinio je to Hebrang, mislim i namjerno, samo da skrene pažnju s kriminala u koji je uplaten Rončević pa i on kao predsjednik povjerenstva Sabora za kamione, DA SKRENE PAŽNJU S NEMOĆI OVE VLADE DA D A N A S HRVATSKIM GRAĐANIMA OSIGURA NORMALAN ŽIVOT!
Sapienti sat!Pametnome dosta!
Zašto je Sanader podnio paket ostavki bez obrazloženja: Što je ostalo, pokojniče?
KADA je prošle subote u zagrebačkoj Areni, pred deset tisuća okupljenih članova Hrvatske demokratske zajednice, Ivo Sanader izgovarao zadnje rečenice svoga govora - zazivajući vječni život HDZ-a i Republike Hrvatske, partije i države, jednoga te istog - dvadesetak čelnih ljudi stranke, uz strogu kazališnu režiju, ......
Malo je kada viđen tako eksplicitan prizor masovnoga užitka u političkoj laži
Bila je, dakako, riječ o onoj vrsti jeftinih predstava kakve je najbolje tumačiti uz šifru negativnog predznaka: sve je upravo obrnuto od onoga što se govori i poručuje. Ako se sugerira kompaktnost, onda se radi o pičvajzu koji sluti na rasulo. Ako se sugerira optimizam, onda vrijedi zdušno zaplakati. Emocijama ponesena publika, sastavljena od deset tisuća probranih klimoglavaca, ovacijama je pozdravljala stranačku pretorijansku gardu koja će vlastitim tijelima čuvati konture dogovorene obmane. Uslijedio je i grupni erotski performans: uglednici na bini javno su se ljubili u obraze, a TAJNO DRŽALI za JAJA. Plus Jadranka Kosor koju svi DRŽE za veliko NIŠTA.
OPA, ISPADA DA SU SVI HDZ-OVCI PO TOME GEY.
Malo je kada viđen tako eksplicitan prizor masovnoga užitka u političkoj laži, pa se 13. kongres HDZ-a (MOŽDA ZADNJI?), s deset tisuća suzama natopljenih statista, u svakome svom elementu temeljio na čuvenim orvelovskim inverzijama.
Bio je to angažirani pokop
Sadržaj obrazloženja je sljedeći: Ja nisam kukavica, ja nisam pizda, ja nisam pizdunska kukavica, ja nisam kukavička pizda, šokiran sam što me hrvatski građani doživljavaju takvim beskarakternim stvorom, pizdom i kukavicom...
Na stranu što se u dijelu zemlje izvan Banskih dvora s takvim objašnjenjem sprdaju i pučkoškolci ("Ako je htio poslati poruku Europi i Sloveniji, zašto je ostavku dao u Hrvatskoj?"),
Obznaniti stvarne razloge Sanaderove ostavke bilo bi potpuno nepodnošljivo!
Odgovor se ovome potpisniku čini prilično jasnim: da je rekao punu istinu, ispao bi neusporedivo veći amoralni gad nego što je to sad, pa se radi o nužnome manevru izbora manjega zla. Još više od toga: obznaniti stvarne razloge Sanaderove ostavke bilo bi potpuno nepodnošljivo! Deseci Arena napunjenih partijskom bižuterijom koja je pripravna sudjelovati u svakoj vrsti KINESKO-KOREJSKOG sleta u tom slučaju ne bi uspjeli sanirati nastalu štetu.
Jer - velika tajna zbog koje dosadašnji vođa odlazi, inscenirajući suicid iz vedra neba, nesumnjivo je stranačka svojina. Misterij nije iz fundusa muzeja prašnjavih desničarskih ideologija, niti spada u kategoriju trivijalnih "političkih neslaganja", nego je zabravljen u sefu s oznakom "KRIMINAL i KORUPCIJA". A to već može poslužiti i kao pouka - bez obzira na privid Sanaderove svemoći, nije dobro podcjenjivati ZLOČINAČKE KAPACITET HDZ-a.
Kao čovjek na izvoru informacija bolje od svih razumio da ostatak premijerskog mandata, s državom pred bankrotom i ergelom ministara koji su kompetentni kao i on sam, podrazumijeva gutanje veće količine čavala nego što je to preporučljivo za njegov želudac
A kad se konsolidiraju luxeburg, danska i nizozemska trest će se obami gaće.
Dakle, tvoji drugari u velikim nevoljama a na jesen kuda koji, mili moji! Stiže crljeni vjetar, samo što nije.. Pomest će ih u povijesnu ropotarnicu... a pametni i pošteni mlađi, koji s t v a r n o vole Hrvatsku, preuzet će kormilo!
Živjela antiišeks i antihebrang revolucija!Antikosor revoluciju ne računam, ona je već započela u HDZ-u na samom Saboru.. Nisu tajno glasali jer ne bi Kosorica prošla!
"...Hoću reći da mislim da je Weiss mislio ako su... "
Pusti Danice tko je što mislio i tko je što rekao . Ta je tema dosta bolna i potrebno je još bar 50 godina da se o njoj piše točno. Bili su kreteni jedni i drugi i to je prava istina.
A Feralu - nisu baš isti, o ne i nikako! Onak koji je ustao protiv Hitlera i onaj koji mu lizao skute- he, pa ima tu nekih razlika! Slažem se da imamo važnijih tema ali nas HDZ svaki puta kada te teme dođu na red, vraća u prošlost, i to na pogrešan način, želeći vječnu podjelu jer na vječnoj podjeli hravtskog naroda, lakše se njime manipulira...
Daklem, popijem možda ko i tvoj velečasni nedjeljom na misi jer sam krščanin a krščani uzgajaju vinovu lozu i piju vino, mislim barem ovi iz rimske podružnice kristijana. Ha jel to u redu il ne, tek znam da to Hrvati rade gdje god su se nastanili na tom svijetu i time s vinom pokrenuli znatan dio ekonomije prekomorskih zemalja. Daklem bbb kolko čovjek mora biti udaljen od tvog partijskog druga da se ne uguši od alkoholnih isparavanja?
nisam ni rekao da su bili isti, nego da su bili kreteni. Jedni su bili krvničku ideologiju ali nisu svi pripadnici tog sistema bili ratni zločinci, a drugi su imali dobre ideje ali nisu osudili krvnike koji su radili zločine u ime tih ideja.
Evo ispravljam konstataciju; jedni su bili kreteni a drugi kretenčine.
nisu antifašisti koji su obitavali na ovim našim prostorima bili kreteni zato što su bili antifašisti nego zbog drugih aktivnosti koje su provodili.
Još u titovo vrijeme govorilo se da je toliko boraca imao sam bi hitlera pobjedio, ali to važno nije, pročitajte intervju domovinskog borca mojeg prezimenjaka i hrvatskog pisca Međurečana u predzadnjem broju Vijenca, lista za kulturu Matice Hrvatske, a ja sam tu temu davno završio i ne želim se tome vraćati osim što me ovaj stalno naziva kukavicom ili Kukavicom. Konačno trofazni b hajd sad na savudriju pa da se potvrdiš jer odupro si se strašnom čedi, drugoj armiji u zapadnoistočnoj europi a gače ti se tresu od janezova.
Dakle, ako još ima što se reći, natrag na temu! Našao sam jednu anketu gdje od 7 anketiranih sedam (7) misli da Hebrang ne bi bio dobar predsjednik RH! Tim lakši posao za Josipovića! Ali, tu bi mogla biti igra - istraživanja pokazuju da Hebrang ne prolazi, vratimo našeg Ivu! Nakon dva-tri mjeseca, kada se osunča i napuni baterije evo ga natrag s njegovim teatarskim predstavama i nažalost, lažima! Opet lak posao za pristojnog i odmjerenog gospodina Josipovića! Ne mijenja jedan čovjek zemlju, ali pomaže da se ona počne mijenjati na bolje!
Njaviše me pogađa da se za takav šund koristi zla sudba nebrojenih udovica nakon WWII koje su same ili s ponekim djetetom proživjele ostatak života. Pa ruža hrvatska, pa šutnja hrvatska, koji su to laboratoriji što to stvaraju, ni braća Bajići nisu umeli bolje.
Zato mi je razumljivija i psihologija ovog strašnog borca trostrukog b-a.
Ja bih promjenio ustav i dao mesiću još jedan mandat. A zašto ne jer ne vidim nikog dostojnog da ga zamjeni. Čudno, možda?
svađaj se lijepo sa BBB-om , polemiziraj o najmračnijim stranama naše povijesti i analiziraj političare do mile volje. Ali molim te da Hajduk ne stavlješ u svakakve kontekste jer
Hajduk živi vječno.
Šta bi učinili vi i šta bi učinio recomo, gradonačelnik, župan, nada ćavlović, lider stranke prava pa i taj bbb. Eto jedan dobar test da odgovorite na pitanje kako zamišljate i ocjenjujete poštenje ljudi kojima je narod povjrio brigu o javnom dobru. Za sanadera znam odgvoor streight away jer tu greške nema.
Takav test sigurno ne možete napraviti sa raznoraznim šund muzikama i tekstovima nazovi poezije kao što je leti pjesmo moja.
Ja sam pak naučio da će taj milijun koji ja uzmem danas užasno faliti mojim sljednicima u nekom daljem koljenu. Tu zakonitost ne možete izbjeći, nema. Sve bu došlo na naplatu pa i ova tranša s kojom plaše narod a koja je ugrađena u mnogi luksuz naših narodnih lidera. A da ironija bude veća nitko ne bu ništ odnesel na onaj svet!
hrvatstva. Vjerujem i da je puno pošteniji od one lopovske bagre koja je pokrala ovu lijepu zemlju, dok je on bio u rovu. Objaviti registar branitelja ?? Svakako.
Ali, trebala bi tu biti i Slovenija jer Juga bez Slovenije pa i kao labava konfedderacija, ne bi bila Juga!
A tako smmo mogli elegantno, kao Juga i labava konfederacija ušetati u EU i biti jaka i gospodska zemlja, ala Španjolska.. Ali, Milošević imao druge planove, Franjo T. također i shebali su sve i bar nekoliko generacija vratili tko zna koliko unatrag...A za jedno 50 godina vidjet će se naša djeca u jednoj sličnoj državi kao što je bila Juga...Ipak smo mi S l a v e n i , dragi moji, ne zaboravite to... Ili da pitamo Hebranga, budućeg predsjednika RH što on misli o tome?
To su dva pojma koja se u svemiru nikad sresti neće. Nekoliko puta je reko da odlazi i nikako da ode. Nek ostane jer i nedemoktaskom tipu treba dati šansu da se demokratizira a što nema nikakve veze sa strasču za određenim simbolima. Reda svugdje mora biti i ako sam nekad dobio osobno upozorenje pred crveni karton ja sam ga poštivao jer ja gostujem u tuđoj a ne u svojoj kući koja je na kraju i moja ako se u njoj ugodno osjećam.
Ovaj portal može biti imenovan lijevim pa ako je borba za istinu u toj boji onda nek bude tako.
Isto tako ovaj portal je lokalni i nije državni gdje se zagtrebački akademici predriblavaju oko učenih tema, on je domaći i bliži i tu se može i griješiti a da nitko nikom ne soli pamet zbog toga i zato je jednom riječju ugodan.
Osim toga isti portal ima za suradnika vrhunsko novinarsko pero u RH (g. Weiss) pa je i vrlo jaka stručna strana zadovoljena ako hoćemo tako reći. Isto tako prilogom prof i hobby fotografa na zavidnoj je vizuelnoj ravni ili nivou.
Postoji par dobrih filmova o sinu koji zeli "osvetiti" svog oca ili ga bar vratiti medju zive. Teska je to sudbina i trebamo razumjeti takve. (The Day the Earth stood still, Pinokio ...)
Gospodin (vjerujem i profesor) A. Hebrang je dao pozitivnu ocjenu mojoj supruzi dok sam ja pazio na naseg par-mjeseci starog sina.
bio mi je tada simbol uspjeha, moci i pravde.
Dugo sam smatrao da je i g. Cheney "super" osoba (sada ga zele izvesti pred sud (CIA i sl.))
Moramo stalno uciti.
Nisam znao da je g. Hebrang Zidov i kasnije sam od autora saznao za "velikog" oca.
Cudio sam se kad se aktivirao kod Tudjmana (to je ucinio i moj profesor ......
Osman (prvi ministar znanosti u Novoj Hrvatskoj).
Dr. Tudjman je polazivao svoj bijes i bol, kod g. Hebranga je to tesko vidjeti.
Relativno sam mlad i ne zelim osudjivati profesora moje supruge (to prepustam starijima i iskusnijima ( autor)).
Posebno imam postivanje prema Zidovima (ma kakvi oni bili-jer im je Adonaj dao mnogo kusnji)
A što ti je to taj CK nije mi baš jasno da je tebi jasno što laprdaš.
Sa ovom Karađičevom pismenostju ja nemam problema jedino se dogoditi može da tipnem pogrešan dijakritički znak. Išao sam ja u vt gimnaziju i sva pravila dobro naučio druže Shwabo.
Ti opstani ovdje kolko je tebi drago jer na to imaš pravo. Ja sam ti samo predložio da je lakše ako se držiš svoga soja, pogleda i shvaćanja. Ovdje se ponašaš kao pobješnjeli mačak u divljini.
Meni pak osobno istok je već osijek, sve do dunava i vukovara dok se preko te međe krije i još jedna vrlo respektabilna kultura pohranjena u srijemsko-bačko-banatskih bogatim varošima o čemu ti ne znaš ništa jer za tebe je sve to smrdljivi istok druže schwabo. Ali kad kažem hrvatska do zemuna ne sumnjam da ti onda ne istok paše, joj kako se topiš, i ja isto jer srijem je kullturološki i etnički ipak više naš nego ičiji drugi.
Dečki moji, previše je svađe među vama i netolerancije.Priznajem da su mi bliži Tomislavovi stavovima ali me smeta i kod jednog i kod drugog vrijeđanje. Ono je posve nepotrebno! Držite se argumenata, osobe jednog i drugog ne bi trebale biti važne!Portal jest demokratski, jedan od najdemokratskijih u Hrvatskoj, blago lijevo orijentiran ali daleko od
komunista odn. "komunjara".
Posebno Tomislavu: da Srijem je bio takav etnički i kulturno, no sada je to već druga priča.Milošević i Tuđman su ga suludom idejom o "humanom preseljenju naroda" toliko promijenili da hga se više prepoznati ne može. A stoji da je Vojvodina u davnini bila jedna od bogatijih i kulturnijih regija Austro-Ugarske, lalinska, široka kao što su to vojvođanska polja!Regija s mnoštvom nacija i nacionalnih manjina, šarena i posebno lijepa. Prvo ju je shebao I svjetski, a posebno II svjetski i razdoblje poslije kada je promijenjena etnička struktuura regije.
Zato, pored ostaloga, mrzim ratove i nisu mi simpatični oni koji olako odlaze u rovove, posebno oni koji m l a d o s t šalju u rovove! Jer mislim da svaki rat mudri političari, ako žele, mogu izbjeći i politička pitanja riješiti mirnim putem!Zato i dr.Andriju Hebranga valja odbaciti kao političara jer riječi su to huškača na novi rat!
Previše, oprostite!
u raspravu sam se uključio zbog toga što mislim da je Hebranga puno lakše i jednostavnije diskreditirati na osnovi današnjeg vremena odnosno neveremena u gospodarskom, moralnom , političkom i bilo kojem drugom pogledu. Ipak on je aktivan sudionik političke elite koja je odradila privatizaciju i postavila ovaj neostvariv sistem funcioniranja društva.
Kada bi država mogla funkcionirati sa ovim brojem radnika i gospodarskog potencijala sa jedne strane i korisnika proračuna sa druge strane , onda bi se Hrvatska zvala Republika Perpertumibile i svi bi nas kopirali. Ali na žalost to nije moguće te stradavaju najslabiji a takvih je gotovo neizdrživ broj.
S druge strane meni na umu nikad nije bio pravnički rečeno direktni umišljaj da ja sad idem nekog uvrijediti ili uvrediti, to je izazvana situacija. Teška lova i korupcija je iza a ne pjevač škoro kojeg i sam volim slušati kako god to ja sam karakterizirao kao šund. Jer ja ću se vratiti je već himna i nikad neću ugasiti radio kad se to pušta ali ali ali, zašto nas hrvatine pljačkaju i uzimaju nam i dušu nama ostatku htravtskih državljana, šta je to daj Danko reci nam. I kao što uvijek kažem hrvati to su svi građani ove zemlje jer meni na pamet ne pada da dijelim ljude koji plaćaju porez ovoj zemlji.
Danku: Svakako da sam i ja protiv rata, ko normalan može biti za opciju bilo kakvog krvoprolića, a što je trebalo zbrisati ? Što bi nas onda tek snašlo?
Tek usvojeni zakon o oplodnji znak je da je desno krilo - Hebrang, Šeks, Milinović...- itekako dobilo krila a Kosorici se pomaže izgraditi image Tačerice! Pa, ljudi moji ona je l u t k a n a k o n c u i od nje nikada ni nešto ni blizu Tačerice.
Ujesen ako ne i prije - opći kaos u lijepoj našoj!Već se, nažalost, zna i scenarij - argentinski!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Zato mu još jednom savjetujem nađi te svoje turićke i turudićke koji povlače za rep ovu jacu budisavljevičku ili kako već je (prez)imenuju, svetislave koje slave to presveto ime bbb i ostale ektsremiste i njušite se i vonjajte na svom prostoru koliko vam drago (i ni milimetar dalje od toga).
Ali opet bih se vratio davnom intervjuu Vesne Parun koji je dala zamislite i opet NIN-u jer tada disidenti nisu mogli izravno djelovati u svojoj sredini nego su putovali u druge republike i tamo slobodnije govorili. Ona je rekla da su crni vrazi pošteniji jer ne odstupaju od svojij rasnih itd načela dok crveni nisu dosljedni nego kao onaj patak JJ Zmaja što je žabama govorio o miru, da nitko nikog ne smije da dira a kad se mali žabac malo više primakao ovaj ga je slasno progutao.
Zato pazite da se ovom tipu ne primaknete preblizu jer će vas - progutati jer njegova partija je izvorno nastala od crvenih pokrivena debelim plaštom hrvatstva..
ti si za objavu ali podržavaš da o tome odlučuju oni koji za to nisu.
Stoga ti imaš jedno mišljenje o reviziji branitelja a podržavaš one koji imaju drugo. Imaš jedno mišljenje o privatizaciji ali podržavaš one koji provode nešto drugo. Stav o visini plaća u državnom aparatu u odnosu na visine plaća u proizvodnom sektoru ti je različit od stava onih koje podržavaš. Vjerojatno je i situacija sa brojem umirovljenika i njihovom starosnom dobi slična.
Jel ima nešto u čemu se slažeš sa stavovima i radom onih koje podržavaš glasanjem na izborima ?
Kota želi sve to humano zaokružiti ali nekad to i ne ide, međutim cijenim takav stav i activity jer neki totalni "rat" nema smisla ali ni totalna pljačka hr građana. Sretni i ugodni Godišnji tko ide!
Ma nisi ni za predsjednika kućnog savjeta, jednostavno u sukobu ne interesa nego u sukobu s pameću! I čuvajmo se onih koji se ne mogu nasmijati!On jednostavno zrači negativnu energiju...
(citat Goethe)